События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Запамятовал, я же по делу)

Заявлениям украинских товарищей я опасаюсь верить после сбитого над Черным морем самолета.

А чего так взъелись на Макаревича?
1. Это личное мнение человека. С его колокольни видится так. С вашей иначе. Но причем тут "песни не пишет", "конъюнктурщик" и тд. Почему ж все время при обсуждении, если слышите иное мнение, нужно переходить на личности.
2. Я, конечно, молодой и глупый, и в принципе Родину продал за банку пива и пачку сосисок, но что он не так сказал?
- то, что возвращение Крыма не есть историческая справедливость? Ну так давайте тогда Турции возвращать — вот у них-то Крым как раз силой забирали.
- то, что новостей хороших в стране мало и что народ комплексы копил, а тут Олимпиада и Крым снова дали чувство возрождения большой страны — на так и тут, вроде, не далек от правды. Если за последние цать лет повычеркивать из новостных лент сообщения по типу "как ВВП журавлей в небо запускал" да "как ДАМ в бадминтон играл", и новости об успехах в нефтегазовом секторе (ресурсы мы продаем хорошо, это да) — то что из оставшегося будет поводом гордиться страной?
- то, что мы не были великими — ну так и тут есть над чем подумать. Гордыня, в принципе, есть дело порочное. Если какой-то народ великий, значит какой-то народ не великий. Будем делить людей на классы по национальному признаку?
- то, что на Украине будет расти количество погибших — так оно и есть. Что людям с оружием в руках придется отвечать за свои поступки, либо воевать до победного — так оно и есть/будет.
3. Я не знаю, к чему призывал молодой Макаревич в 80-х, мал я еще был. Думаю, ратовал активно за перемены. Перемены пришли. Человек пожив в этих переменах 20 лет, да и повзрослел за это время. Что тут удивительного, что точка зрения поменялась. Потому, может, и песен не пишет — что стыдно теперь за себя молодого. Ну так почему всем нам можно взрослеть и жизнь переосмысливать, а Макаревичу нет?

Не фанат "Машины времени". Просто удивляюсь какой-то зашоренности форумчан — каждый раз, когда мнение отлично от того, что по ОРТ кажут, это мнение встречается в штыки.

[Bang]

Макарка проститутка

[Опоссум]

Это личное мнение человека.

Абсолютно верно. Личное. Но не экспертное.
Дельфийский, млин, оракул
Зашоренность? Скорее раздражение назойливым тыканьем в мнение обывателя.

- то, что возвращение Крыма не есть историческая справедливость? Ну так давайте тогда Турции возвращать — вот у них-то Крым как раз силой забирали.

Cам понял, что написал? Штаты индейцам ничего вернуть не хотят?

Не гордыня, а гордость. Разница какая-никакая все-таки есть.

Рассуждаем сегодняшними реалиями:
1. Русскоговорящие на Украине есть? Да. Просят что-то сверхестественное? Нет. Обычную автономию в составе, на правах Каталонии в Испании или Северной Ирландии в UK. Демократично? Да.

Заметил одну вещь в современном т.н. "демократическом" обществе: когда нет аргументов, начинают обвинять в нетолерантности и неполиткоррекности, мол, идиотов не бывает, есть "нетрадиционно мыслящие", женщин не бывает, есть "фемино-граждане", не? И ПЕДОФИЛЫ ИМЕЮТ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, И НАРКОМАНЫ ИМЕЮТ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ. Если и это не помогает, начинают считать грамматические ошибки, не?

Это личное мнение человека. С его колокольни видится так

Есть мнение а тут наглое циничное заявление на всю страну в которой прожил всю жизнь а теперь….гавно одним словом,на всю оставшуюся и будет со своим мнением!Ещё бы женился на новодворской и полная гармония "ума"в семье будет..!

33й, Если бы Макаревич был простым смертным то его мнение бы ни чего не значило так же как и наше с вами не имеет ни какого значения ! А в данном случае он уже навязывает своё мнение своим авторитетом .

[Опоссум]

Если бы Макаревич был простым смертным

А он и есть простой смертный. Лабух, по простому.
Как у политобозревателя авторитета тут быть не может.
Это надо для себя просто уяснить. И не надо перепостов — надувания пузыря.

Ладно, развлечемся?
http://sgtmadcat.livejournal.com/36771.html

[Евгений Петрович]

Меня терзают смутные сомнения…
Не этот ли АН-30 недавно летал вдоль российско — украинской границы с инспекцией?
С большим сомнением полагаю, что в украинских ВВС несколько самолётов подобного типа, оборудованный под спец целевую задачу.
Немного времени пройдёт, и надеюсь, реальная информация всё ж просочится в интернет.

Вот как им тепереча проводить инспекционные полёты?

Это личное мнение человека. С его колокольни видится так.

33й, тут видишь ли какая штука — покажи мне англичанина который призывает отдать Фолкленды Аргентине?
Это из последнего и очевидного)
А там даже референдума не было, в отличии от Крыма)

Россия, в ситуации с Украиной виновата только в одном: она перешла на методы Запада, по защите своих интересов.
Соответственно, все выпали в осадок — плагиата не ожидали)
Все эти демократические революции, за последние 20 лет в мире, происходили абсолютно по такому же сценарию: финансирование и помощь — своим повстанцам.
Ситуация на сегодняшний момент дошла до абсурда:
Сидят двоё за картёжным столом, один постоянно мухлюет, карты крапленые, и правила по ходу игры меняет, но выиграть никак не может.
И тут вдруг второй, предложил колоду поменять, так зрители сразу в осадок выпали и судьи протест заявили

А так-то конечно Макаревич прав — ну примерно, как тот карась идеалист:
Щука так удивилась его возгласу: Знаешь ли ты, что такое добродетель? — что разинула рот и почти невольно проглотила собеседника…


А это для тех, кто думает что Европа без Газпрома пропадёт.
Может и пропадёт, но не суть)

Правительство Болгарии временно прекратило работу над проектом "Южный поток" по созданию газопровода из России в ЕС.

Как сообщает Софийское новостное агентство Novinite, премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски заявил, что Еврокомиссия прислала свои замечания по "Южному потоку", а потому он распорядился приостановить текущие работы по проекту до устранения противоречий в законодательстве.

Заявление прозвучало после встречи Орешарски с американскими сенаторами Джоном Маккейном, Крисом Мерфи и Роном Джонсоном. Премьер-министр Болгарии особо подчеркнул, что заверил представителей США в особой значимости "Южного потока" для его страны.

Маккейн в свою очередь призвал Болгарию предложил Орешарски воздержаться от сотрудничества с теми фирмами, которые работают с российскими компаниями, подпавшими под санкции США.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/08/06/2014/929221.shtml

Вот как им тепереча проводить инспекционные полёты?

Летать повыше придётся
http://military.tomsk.ru/blog/topic-544.html

А это для тех, кто думает что Европа без Газпрома пропадёт.
Может и пропадёт, но не суть)

Правительство Болгарии временно прекратило работу над проектом "Южный поток" по созданию газопровода из России в ЕС.

Как сообщает Софийское новостное агентство Novinite, премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски заявил, что Еврокомиссия прислала свои замечания по "Южному потоку", а потому он распорядился приостановить текущие работы по проекту до устранения противоречий в законодательстве.

Заявление прозвучало после встречи Орешарски с американскими сенаторами Джоном Маккейном, Крисом Мерфи и Роном Джонсоном. Премьер-министр Болгарии особо подчеркнул, что заверил представителей США в особой значимости "Южного потока" для его страны.

Маккейн в свою очередь призвал Болгарию предложил Орешарски воздержаться от сотрудничества с теми фирмами, которые работают с российскими компаниями, подпавшими под санкции США.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/08/06/2014/929221.shtml

Что ж не полностью-то? Турция готова свою территорию предоставить, она не ЕС, вариант с Турцией прорабатывался изначально, но мы опять в свое время уши развесили под евролапшу.
Правильно ты сказал, плагиат.

[Евгений Петрович]

Летать повыше придётся

Гы…
Я тя умоляю.

ТТХ ПЗРК:
Масса БЧ — 1.5 кг

Дальность действия — 500-6400 м
Высота поряжения — 10-4500 м
Скорость цели — до 500 м/с

Означает прозрачную вещь.
На высоте 4500 ракета ГАРАНТИРОВАННО настигает цель с установленной вероятностью поражения.
Очевидное следствие — реальный ЗАПАС по высоте имеет место быть.
Вспомни случАй с уничтожением гражданского самолёта при тренировках ПВО самостийцев в Крыму.
Фактическая дальность поражения оказалась в 1,5 раза больше паспортной дальности.
Работать же по наземным целям неуправляемыми средствами поражения с 5000 и выше…
Тут только тяжелые бомбардировщики эффективны, и только при работе по площадям.
Отличный результат для полка, при различных высотах и курсах захода на цель отдельных самолётов — квадрат 1Х1 км.
А их щирые уничтожили в 90-х…

Впрочем, проблема гораздо глубже:

Двадцать три года государственности — это очень большой срок.

Все высокое Возрождение уложилось, вообще-то, именно в 23 года. Флорентийское Кватроченто, то есть, время правления Лоренцо Великолепного и Платоновская академия Марсилио Фичино, и Микеланджело и Боттичелли, и Пико делла Мирандолла, и Полициано, и даже фра Саванарола — это все произошло за двадцать три года. И музеи мира наполнены отчетами о том времени.

И время Бисмарка — это двадцать три года. От княжеств к единой стальной Пруссии; вот за это время собрал, скрепил, сжал идеей.

А Наполеон уложился в шестнадцать лет. И кодекс Наполеона даже написал, им до сих пор пользуются.

С революции 1917 до начала Второй мировой прошло двадцать три года — от разоренной монархии до социалистической страны и единого народа, который оказалось невозможно поработить — прошло именно двадцать три года. За эти годы чего только не было — и коллективизация, и индустриализация, и лагеря, и раскулачивание, и гражданская война, и доносы — но было не только это. Строили заводы и школы, больницы и дома, люди учились не только доносить и врать, как иногда теперь считают, люди приучились к мысли что они образуют одно общество — и у этого общества есть цель. В результате — возникло государство, в результате этих двадцати трех лет поднялась страна. И когда сказали: «Вставай, страна огромная», страна встала.

Потребовалось двадцать три года, чтобы Бисмарк собрал Пруссию, потребовалось двадцать три года, чтобы Сталин собрал Советский Союз, потребовалось двадцать три года, чтобы состоялось великое Флорентийское Возрождение — важнее которого ничего в истории искусств не было.
Это огромный срок, двадцать три года. Можно горы сдвинуть.

За двадцать три года в Украине не было сделано ничего. Страну делили воры и пройдохи. И ни единого политического мыслителя. Ни одного.

http://nethistory.mirtesen.ru/blog/4312 … M-KANTOR:-«DVADTSAT-TRI-GODA-—-ETO-OGROMNYIY-SROK.-MOZHNO-G?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_5&pad=1

Турция готова свою территорию предоставить, она не ЕС, вариант с Турцией прорабатывался изначально, но мы опять в свое время уши развесили под евролапшу

Турки мне нравятся, у них строго: деньги утром — вечером стулья.)
Если труба через них пройдёт, нехило смогут на транзите в Европу вариться.
Может и в состав ЕС тогда позовут.)

BurVovan, слыхал что турки запретили газовозам через Босфор ходить?
Хохлы сейчас репу чешут — наверно придётся на дирижаблях из США сланец возить
А литовцы удумали, в пику Газпрому у Статойла закупать СПГ.
На все вопросы о грядущей цене, отвечают: коммерческая тайна.
Не иначе у русских научились.)
С газом сейчас только ленивый не блефует, лишь бы Газпром на скидку развести

Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:

Двадцать три года государственности — это очень большой срок

Прикольно.
Всё равно Россия виновата в нынешних бедах Украины.
Это же надо додуматься, до 2002 года поставлять абсолютно независимой стране, газ по внутрироссийским ценам, да и потом с символической наценкой.
По-моему с нефтью так же.
Ребята уже думали, что так будет всегда.
Вот и не особо заморачивались будущим экономики - нафига?
Лучше историю голодомора в школе изучать.

лишь бы Газпром на скидку развести

фигня, наши газ начнут разбавлять на размер скидки… 70 лет социализма научили жить

слыхал что турки запретили газовозам через Босфор ходить?

Я немного в теме.

Да, запретили, уже лет 5-6 как, там плотное судоходство, а газовозы со сжиженным газом изначально опасны. Это не нефтяные танкеры гонять. Отсюда и строительство именно газопровода "Южный поток".

Гейропа по газу в .опе! Конкретно и глубоко! Нет у них ничего, и взять неоткуда! Даже дров нет! Берут на исключительно на понт! Цену на газ впору не опускать, а повышать! Нефтью-мазутом топить Гейропа не сможет, экология-с и очень дорого. Атомные электростанции опасны. Только Франция на 65% обеспечивает себя электроэнергией именно с атомных электростанций. Гейропейская экономика конкретно под угрозой полного коллапса. И Украина им…мне по пояс. Лишь бы наше руководство на понты не повелось, а проявило, наконец-то, политическую волю.

Весной посмотрим.

И НАТО в глубокой .опе. Россия и Китай создают военный альянс в противовес НАТО.
http://www.politonline.ru/comments/16606.html

Дожимать Гейропу и НАТО. И не останавливаться!

Не один Макаревич такой.
Гарри Каспаров, известный в прошлом шахматист, чемпион мира.
Теперь живет за границей, тоже поливает помоями ВВП…

[Опоссум]

Andiart, опять 25.
Пресловутый Макаревич — дядя очень неглупый. А мотивы его естественны и понятны.
Сужается кормовая база: чесать в Крыму — укры не одобрят. По Украине — наши не одобрят. Сплошные убытки.

Гарри Каспаров, известный в прошлом шахматист, чемпион мира.
Теперь живет за границей, тоже поливает помоями ВВП…

Хорошо оплачиваемая работа .

Гарри Каспаров, известный в прошлом шахматист, чемпион мира.

фамилия его Ванштейн, а родился в Азербайджане — так что было бы странно, если бы он поливал помоями штаты или Израиль