Текущее время: 05 июн 2024, 07:54

Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Жесткорегулируемый и модерируемый форум. Тестовое испытание.
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.
Правила форума
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Galina » 09 авг 2013, 11:22

Rio-вод, а про этот пепелац (по-моему, Су-47 Беркут?) про его судьбу ничего не слышно?
Изображение

Его как-то пару-тройку лет назад показали и все..Тишина. Бобик сдох или все увели в совсекретно?
Человекам свойственно ошибаться
Galina
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1852
Откуда: Химки
Имя: Галина
Автомобиль: Picanto 1.1 АКПП and Golf 7
Год выпуска: 2007 - 2013
Поблагодарили: 69 раз.
Награды: 2
За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Rio-вод » 09 авг 2013, 11:31

Galina, Не знаю, я не лётчик. Су он не был ни когда, С-47. Су — только принятые на вооружение. ИМХО забросили его, сейчас ПАК ФА до ума доводят :think: У России нет денег вести 2 проекта сразу. Вот у СССР были, почти одновременно с Т-72 на вооружение были приняты ещё 2 ОБТ Т-64 и Т-80, каждый со своими плюсами/минусами
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 6629
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Черный Кед 1,6 АКПП+Носорог 3,5
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 345 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Galina » 09 авг 2013, 11:36

Rio-вод, ПАК ФА один из немногих самолетов 5го поколения. Ф-22 Раптор — основной конкурент. Хотя, мне кажется, что Ф-22 ну не конкурент ему. Я в вики нарыла, что сейчас С-47 существует в 3х штуках (2 построено, летает один, третий не достроен) и на его базе шли испытания технологий Т-50.
Радует, что сейчас все-таки какие-то деньги на оборонку и ниокр выделяют. Мало (по сравнению с СССР), но хоть что-то
Человекам свойственно ошибаться
Galina
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1852
Откуда: Химки
Имя: Галина
Автомобиль: Picanto 1.1 АКПП and Golf 7
Год выпуска: 2007 - 2013
Поблагодарили: 69 раз.
Награды: 2
За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Rio-вод » 09 авг 2013, 11:39

Galina писал(а): мне кажется, что Ф-22 ну не конкурент ему

Я бы наоборот скказал, ПАК ФА не конкурент Ф-22.
Просто потому, что Ф-22 в серии и на вооружении, а ПАК ФА выставочный образец и испытательный стенд :o
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 6629
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Черный Кед 1,6 АКПП+Носорог 3,5
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 345 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Galina » 09 авг 2013, 11:46

Rio-вод,

Судя по таблице с ТТХ — конкурент. Ф-22 летают с 2005 года. Я где-то видела сравнения америкосовских самолетов с нашими. Сейчас попробую найти. Там был комплекс (не только двигатели и железо, но и начинка)
Человекам свойственно ошибаться
Galina
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1852
Откуда: Химки
Имя: Галина
Автомобиль: Picanto 1.1 АКПП and Golf 7
Год выпуска: 2007 - 2013
Поблагодарили: 69 раз.
Награды: 2
За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Rio-вод » 09 авг 2013, 11:49

Galina, Галь, ну чётко же написано 5 прототипов и 1 в плане. Даже в серии нет, какой уж конкурент :(
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 6629
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Черный Кед 1,6 АКПП+Носорог 3,5
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 345 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Galina » 09 авг 2013, 11:51

Rio-вод, тык я же по ТТХ сравниваю:) Не по количеству склепанных штук. Если так считать, то наши 5-6 экземпляров, против их 175 — ни о чем.
Человекам свойственно ошибаться
Galina
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1852
Откуда: Химки
Имя: Галина
Автомобиль: Picanto 1.1 АКПП and Golf 7
Год выпуска: 2007 - 2013
Поблагодарили: 69 раз.
Награды: 2
За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Rio-вод » 09 авг 2013, 11:53

Galina писал(а):тык я же по ТТХ сравниваю:)

По ТТХ Death Star всех уделает :P :P :P
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 6629
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Черный Кед 1,6 АКПП+Носорог 3,5
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 345 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Galina » 09 авг 2013, 12:00

Rio-вод, Death Star еще даже в проекте не планируется :P
Вот, по-моему, написано здраво. Но данные не проверяла
http://warnet.ws/news/63787
Человекам свойственно ошибаться
Galina
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1852
Откуда: Химки
Имя: Галина
Автомобиль: Picanto 1.1 АКПП and Golf 7
Год выпуска: 2007 - 2013
Поблагодарили: 69 раз.
Награды: 2
За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Евгений Петрович » 09 авг 2013, 12:12

Поразительно…
Неужели можно так поверхностно понимать уровень почти полностью развалившейся промышленности в стране?
В любом магазине, посмотрите на полки…
Тяжелая промышленность не исключение.
Даже на самом высоком правительственном уровне признают этот прозрачный факт.
Не буду давать ссылку на выступление Путина. Многие не откроют, в силу предубеждений.
Почитайте что ли другой источник о состоянии промышленного потенциала для ВМФ.
http://gospravo.mirtesen.ru/blog/43359564602/«Fakticheski-izmena-Rodine»/?pad=1
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение router » 09 авг 2013, 12:19

Galina даже если ТТХ вашей военной техники лучше в 10 чем у противника, но у противника техники раз в 50 больше, 99,999 % , что победин именно противник. http://topwar.ru/31572-gibel-krigsmarin … davka.html
Изображение
router
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 44
Стаж: 15 лет 3 месяца 26 дней
Сообщения: 581
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: KIA Sportage new, 2.0
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 1
Новогоднее веселье (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Galina » 09 авг 2013, 12:32

router, ой, уж я бы не стала давать 99.99% на победу сил противника. Тем более, что в военном деле есть такая вещь под названием "ассиметричный ответ", проще говоря партизанская война, против которой действует только один способ: 100% уничтожение всего живого на стороне противника, те геноцид, что противоречит Женевской конвенции.
Наглядный пример: Афганистан. Имея техническое превосходство в силе, войска НАТО и СШП уже лет 10 несут потери и контроля в стране как не было, так и нет. На те же грабли в свое время наступил и СССР.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Евгений Петрович, бардак в стране колоссальный, но не все же воры. Надо радоваться за тех людей, которые что-то могут делать и делают таки.
Человекам свойственно ошибаться
Galina
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1852
Откуда: Химки
Имя: Галина
Автомобиль: Picanto 1.1 АКПП and Golf 7
Год выпуска: 2007 - 2013
Поблагодарили: 69 раз.
Награды: 2
За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Fedor » 09 авг 2013, 12:55

router писал(а):даже если ТТХ вашей военной техники лучше в 10 чем у противника, но у противника техники раз в 50 больше, 99,999 % , что победин именно противник.

+100500
анализ военных дествий 1941-1945 на маршруте Мск-Берлин об этом говорит
мы закидали колбасятников совсем не качественными танками:
Т26,БТ2 тире 7М (бумажные), Кв1, Т35 (особенно ненадежный),Т34 (первые), Т34-76, Т34-85 (более или менее нормальный, но он был под конец), даже несмортя на ооочень высокие небоевые потери (сожженые фрикционы, лопнувшие цилиндры, недостаточная проходимость как итог застрял в мягком грунте, перегрев двигла и проч.)
потери почти в каждом сражении у нас было больше, чем у противника, но и танков у нас было больше.
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 9 дней
Сообщения: 6547
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Rio-вод » 09 авг 2013, 12:59

Fedor, не надо говорить, так безапеляционно. У немчуры танчики вапще гамно были :vip:
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 6629
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Черный Кед 1,6 АКПП+Носорог 3,5
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 345 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Galina » 09 авг 2013, 13:07

Fedor, во вторую мировую мы закидали противника трупами своих же сограждан. Читала воспоминания немца одного — он служил пулеметчиком в Вермахте. Так вот, он говорил, что чуть с ума не сошел, когда русские командиры на пулемет посылали людей, а он их за :cens: лся под конец шмалять..Он не мог понять, как так, мясом "тушить" пулеметную точку…У нас государство всегда на свой народ смотрело как на расходный материал и большую часть войн мы выигрывали за счет людских самопожертвований. Но техника у нас говном не была в таком категоричном плане.
Человекам свойственно ошибаться
Galina
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1852
Откуда: Химки
Имя: Галина
Автомобиль: Picanto 1.1 АКПП and Golf 7
Год выпуска: 2007 - 2013
Поблагодарили: 69 раз.
Награды: 2
За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Rio-вод » 09 авг 2013, 13:09

Galina, Галя, про ВМВ не тут. Так вот в боевых потерях СССР/страны оси почти равны.100500 раз выкладывал на форуме цифири :vip:
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 6629
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Черный Кед 1,6 АКПП+Носорог 3,5
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 345 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Fedor » 09 авг 2013, 13:11

Rio-вод писал(а): У немчуры танчики вапще гамно были

для 1941 — именно так!
конструкционно они были полным шлаком Pz1 пробивался любой пушкой (только противопулевая броня), вооружение 2 пулемета ))
Pz2,3 — не сильно лучше
Т34 был в 41г лучшим, НО только не по качественному исполнению, вот в чем дело.
к т34 примерно приближался Pz 4, а в 1942 немцы нас переплюнули со своими Pz 5 (панетера), Pz 6 (тигр), но не на долго.
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 9 дней
Сообщения: 6547
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Galina » 09 авг 2013, 13:34

Rio-вод, ок, ферштейн :Heppy:
По теме, может, мальчики, я и не права, но мне думается, что современная война будет вестись не танчиками и стелс-пИхотой,. Ее начальный этап — удаленное ведение боя. Беспилотники, крылатые ракеты, все то, что может дистанционно уничтожить инфраструктуру противника и подавить его обороноспособность. И тут, имхо, главное уже качество систем противодействия этому. Что-то вроде радиолокационного подавления (если такое есть) + теже бесконтактные системы ведения боя. Как тут дела у Рашки? Верить ли тому, что наши ракеты — самые ракетистые ракеты в мире и система ПВО СШП (система ПРО) для них = ничто?
Человекам свойственно ошибаться
Galina
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1852
Откуда: Химки
Имя: Галина
Автомобиль: Picanto 1.1 АКПП and Golf 7
Год выпуска: 2007 - 2013
Поблагодарили: 69 раз.
Награды: 2
За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Fedor » 09 авг 2013, 14:00

Galina,
ты права, а потом на разрушенной инфраструктуре мы будет расстреливать вражеские самолеты винтовками из старых запасов :roll:
http://waralbum.ru/160413/

и самое интересное, мы победим :pst:
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 2 месяца 9 дней
Сообщения: 6547
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 377 раз.

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Rio-вод » 09 авг 2013, 14:10

Fedor писал(а):в 1942 немцы нас переплюнули со своими Pz 5 (панетера), Pz 6 (тигр)

Тигров в 42-м произведено всего 78 штук. На все ТВД
Пантера в серии с января 43-го :vip:

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Galina писал(а):Беспилотники, крылатые ракеты, все то, что может дистанционно уничтожить инфраструктуру противника и подавить его обороноспособность.

Да, только как говорил старший преподаватель кафедры тактики КВТККУ им. Президиума Верховного Совета ТАССР полковник Саяпов "Территория противника не может считаться захваченной, пока яйца пехотинца не провиснут над окопом врага" :vip:
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 6629
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Черный Кед 1,6 АКПП+Носорог 3,5
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 345 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Пред.След.

Вернуться в Политика в нас и мы в политике

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2