Текущее время: 17 июн 2024, 03:28

Запрещают кефир!

Жесткорегулируемый и модерируемый форум. Тестовое испытание.
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.
Правила форума
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.

Запрещают кефир!

Сообщение iljich » 19 май 2010, 10:31

Интересно мнение общественности, особенно врачей:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=360629

Сегодня Госдума рассмотрит в первом чтении законопроект, предусматривающий полный запрет на содержание алкоголя в крови водителя. С подобной инициативой ранее выступил президент. Скоро нынешние допустимые 0,3 промилле перестанут существовать. Подробности - в материале корреспондента "Вести ФМ" Сергея Ткачука.

Бокал вина, кружка пива или рюмка водки теперь станут недосягаемой роскошью для любителей лихой езды. Все перечисленное, при определенных условиях, вполне могло уложиться в существующие нормы. Скоро этому придет конец. Почему, объяснил первый зампред Госдумы Олег Морозов.

"Появилась такая иллюзия, что можно сесть за руль, употребив алкоголь, а дальше уже не совсем понятно, как работники ГИБДД будут принимать решение по поводу соответствия этой доза норме", - пояснил Морозов.

Но тут возникает вопрос - как быть законопослушным любителям кефира? В нем, как и в квасе, тоже содержится алкоголь. Его там не много, но от ноля стрелка алкотестера точно отклониться, говорит руководитель медицинских программ Фонда "Нет алкоголизму и наркомании" Сергей Полятыкин.

"Допустим, в квасе содержится до 1,5% алкоголя. Если человек выпил литр-полтора кваса за 2-3 часа, то у него тоже может высокий уровень алкоголя в крови обнаружится - 0,2 - 0,3%", - считает Полятыкин.

В принципе от кваса и кефира можно отказаться. На прием лекарственных препаратов - взять справку от врача. Но есть еще то, от чего никто из нас отказаться не в состоянии.

"Есть уровень природный алкоголя в крови. Этиловый спирт является промежуточным продуктом метаболизма в организме человека. И у некоторых людей уровень эндогенного алкоголя достаточно высокий. Понятно, что никакими законами это отменить нельзя. Природу не отменишь, и этим людям будет очень сложно", - говорит Полятыкин.

В Госдуме об этом знают, но борются совсем с другим, говорит заместитель председателя комитета по безопасности Геннадий Гудков.

"Конечно, алкоголь вырабатывается самим организмом. Это на уровне 50 мл алкоголя в сутки. Это как фермент, участвующий в обмене веществ. Это мы тоже все знаем, но боремся мы не с этим. А когда будет действовать запрет на употребление алкоголя за рулем, это остановит очень многие головы, которые, может быть, и не хотят злоупотреблять, но не могут себя остановить. Таких в России очень много", - замечает Гудков.

Но ведь ноль - он для всех ноль. Теперь нет никакой разницы - выпил ты квас или пиво. Наказание для всех одно - лишение прав. Геннадий Гудков обещает, что в правоприменительной практике такого не будет. А адвокат Леонид Ольшанский объясняет, что надо делать, если вы действительно не употребляли спиртного.

"От тысячи факторов элемент спирта может показать. Поэтому мы отвечаем: освидетельствование проводится не путем трубочки, а через комплексное медицинское освидетельствование врачом, за которое он несет ответственность. Стандартное - пальцем коснитесь конца носа, присядьте. Комплексное исследование должен вести нарколог", - советует Ольшанский.

Необходимо четко различать два понятия - содержание алкоголя в крови и алкогольное опьянение. Поэтому в трубочку сотруднику ГИБДД скоро можно будет вообще не дышать. Она и у ребенка покажет. А вот личные алкотестеры уже стали расти в цене. Так что если хотите сделать хороший подарок другу на день рождения, поторопитесь.
Изображение
iljich
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 7 месяцев 15 дней
Сообщения: 115
Откуда: питер
Имя: Илья
Автомобиль: Sportage KM => Hyundai Santa Fe 2,4 4WD АКПП 2011 vanilla white
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Запрещают кефир!

Сообщение dmitr » 19 май 2010, 11:37

От чего ушли к тому же и вернулись.
Последний раз редактировалось dmitr 19 май 2010, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
dmitr
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 49
Стаж: 15 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 427
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Opirus 3,5
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Запрещают кефир!

Сообщение BluesBrother » 19 май 2010, 11:38

Ура !

Голосовали? )
Получите ! Наше правительство и парламент делают все, чтобы всем жилось лучше !)

Ура ! :roul:
Если вы знаете о существовании BMW, вы либо владелец, либо хотите им стать.
BluesBrother
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 2310
Откуда: Московская область, Долгопрудный
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Mazda 6
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 100 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (1) Замершее мгновение (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Одинокий Валенок » 19 май 2010, 13:58

BluesBrother писал(а):Голосовали? )

шутишь?
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 16827
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Bang » 19 май 2010, 14:08

iljich писал(а):Допустим, в квасе содержится до 1,5% алкоголя. Если человек выпил литр-полтора кваса за 2-3 часа...

А если НЕ выпил?
Знаешь что за руль, знаешь что квас и кефир содержат - не пей, че.
Относись так же, как и к пиву.
Делов то.

Ясен пень, что всегда есть умники, считающие себя выше быдломассы и пытающиеся пройти по краю.
Типа мигалки запрещены, а вот если я ведро поставлю остановят или нет?
А когда останавливают и дают по почкам начинают обижаться.

Ну разрешили у нас 0,3.
И кто на них останавливается?
А если мерить, то какая разница 0 разрешен или 0,3?
Если захотят намерить +0,2 то какая разница будет соответственно 0,2 или 0,5?
Ну какая разница от какой стартовой цифры разводить?
Ну а если не пил - так и не придерется никто.

Любое действие ведет к потенциальным последствиям.
Знаешь что квас может показать и тебе за руль - ну не пей ты его.
Возьми лимонад.
А нарываешься - не гнуси потом.

Как то так.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 20 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Noperapon » 19 май 2010, 14:10

Bang писал(а):Возьми лимонад.

после употребления газ напитков тоже может показать
Опять же человек поел картошечки с огурчиками- а в желудке у него забродили- расстройство- опять же выхлоп может показать с минимальным содержанием алкоголя
не есть и не пить совсем?

Мы просто пар над супом
Noperapon
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 11 месяцев 7 дней
Сообщения: 12922
Откуда: Москва. Юго-Западная
Имя: Андрей
Автомобиль: Rio QB
Поблагодарили: 580 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность III степени (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Одинокий Валенок » 19 май 2010, 14:18

Bang
В целом, +1

У меня в последнее время общение с гайцами на эту тему проходит так:
Г: Ну что, подышим?
Я: (радостно) А давайте! Без проблем!
Г: А что так радостно? Не пили?
Я: Не, я вообще трезвенник.
Г: Счастливого пути.
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 16827
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение =ant= » 19 май 2010, 14:19

gai.ru писал(а):Депутаты поддержали законопроект Дмитрия Медведева по отмене минимального уровня алкоголя в крови и выдыхаемом воздухе для водителей. Если закон в результате примут, то одновременно инспекторам ГИБДД запретят проводить освидетельствование водителей с помощью алкотестеров.
=ant=
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Стаж: 16 лет 10 месяцев 23 дня
Сообщения: 387
Откуда: Орехово-Зуево
Имя: Александр
Автомобиль: Picanto 1,0 мк-пп
Поблагодарили: 19 раз.
Награды: 3
За смелость (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Гошик » 19 май 2010, 14:25

Одинокий Валенок писал(а):Ну что, подышим?

...А я вааще "дышал" последний раз,лет 5 назад,и то при ДТП,когды "тупая " тетка,не уступила мне дорогу,а при вопросе ГАЙцев,насчет теста на алкоголь, она настойчиво требовала меня проверить,но увы и ах... ничего у нее не вышло!!! :roul: По правилам, требовать " подышать" они(т.е. ГАЙцы) могут только в случае "явных признаков опьянения"
(запах изо рта,красные глаза,неуверенная походка и.т.д)
ИзображениеИзображение
Гошик
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщения: 5365
Откуда: Тюменская обл.г.Ялуторовск
Статьи: 5
Имя: Георгий
Автомобиль: Был Carens-II, Carens-III., КАРЕНС III-7мест АКПП,сейчас MITSUBISHI COLT 2006 г.KIA Sportage-2016
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 122 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Flymax » 19 май 2010, 14:27

Bang, разводили хоть раз по настоящему, когда и документы то не смотрят, а сразу в вагончик с крестом ведут? Меня да и не раз, отбивался только хорошим знанием законов и нюансов, а не знал бы или не хватило бы наглости ходил бы пешком, при том что трезв был
Кризис в стране чо, не справляются штатными методами уже ДПС-ники на коттедж начальнику :o
http://www.teamcadillac.ru Кадиллак клуб, всем кому интересна марка Cadillac велкам на форум.
Flymax
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 5102
Откуда: Moscow
Статьи: 4
Автомобиль: Cadillac CTS2 3.6 AWD, Cadillac XT5-3.6 AWD
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Noperapon » 19 май 2010, 14:32

меня один раз после НГ остановили и сразу в вагончик- оттуда вышил, так как не пил без проблем
а мне гаец вслед- ну что же вы Андрей Алексеевич нас подводите, все пили, а вы нет :z)

Мы просто пар над супом
Noperapon
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 11 месяцев 7 дней
Сообщения: 12922
Откуда: Москва. Юго-Западная
Имя: Андрей
Автомобиль: Rio QB
Поблагодарили: 580 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность III степени (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение habl » 19 май 2010, 14:33

ИМХО, кто пил - тот и будет пить, а кто не пил - тем лишняя головная боль, я точно знаю, что у меня вследствие заболевания этот эндогенный алкоголь в крови присутствует, и чё теперь -повеситься?????

Ни фига это не забота о безопасности ДД со стороны госмужей, они бы лучше состоянием дорог занимались (в прошлые выходные наловился острых ощущений, когда колея на семфиропольском заполнилась водой во время ливня, и народ начал перед капотом откровенно плавать, или в понедельник машины делали заплывы по неглинке, на пересечении с рахмановским, вот где смертельный риск, причем массовый :mad: ), да повышали проффесиональный уровень оффицеров ГИБДД :mad:
habl
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 53
Стаж: 18 лет 3 месяца 1 день
Сообщения: 170
Откуда: москва
Автомобиль: Spectra->MITSUBISHI OUTLANDER XL V6
Поблагодарили: 6 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение dmitr » 19 май 2010, 14:35

=ant= писал(а):одновременно инспекторам ГИБДД запретят проводить освидетельствование водителей с помощью алкотестеров.

И появятся очереди в мед.пунктах освидетельсвования. И все мы нетолько не будем успевать куда либо, скорее пересядим на общественный транспорт. Ведь все направленно на уменьшение транспорта в городах.
dmitr
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 49
Стаж: 15 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 427
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Opirus 3,5
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Bang » 19 май 2010, 14:38

Flymax писал(а):Bang, разводили хоть раз по настоящему, когда и документы то не смотрят, а сразу в вагончик с крестом ведут?

Нет.
Видимо рожей не вышел.

Если до такого доходит и ты НЕ в состоянии отбиться, то хоть 0 будет норма, от хоть 0,3 - НЕ спасет.
Все равно накрутят.
О чем я выше и писал.
То есть на твое положение как добросовестного водителя - эта норма НЕ влияет.
А вот при разрешенных 0,3 пьяного быдла на порядок больше на дорогах будет, ибо где 0,3 разрешено там и 0,7 на двоих.
Стоп-крана у нас нет.
Поэтому для нашего менталитета приемлемы две крайности: разрешено и запрещено.
Все промежуточные варианты - суть есть невнятная идеологическая проституция, вольно трактующаяся в любую сторону.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 20 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Ми-Шумка » 19 май 2010, 14:40

А я опять про свое пою - ужесточать законы можно и нужно, но при условии железобетонной доказательной базы АПН.
Смотрим, что имеем в данном случае. Есть Приказ МинСоцРазвития РФ №308, в котором расписан и процесс МО, и признаки, при наличии которых можно с достаточной степенью вероятности полагать, что водитель находиться в состоянии АО, есть и некие критерии, при наличие которых, при проведении МО, водитель признается в состоянии АО.
Обследование врачебное и комплексное, а не только дунь в трубочку.
Как вы полагаете, если бы все было так просто - есть алкоголь в крови - пьян, нет - трезв, то для чего же было весь этот огород городить?
Да и в советские времена близкая система действовала. Помнит кто заключение - "Алкоголь принимал, АО - нет"?
Опустим рассуждения и вернемся к фразе 1.
Что имеем:
1. Водитель, в случае АО, поражается в правах. Если его остановили, направили на МО и там ничего не обнаружили, то наказать стража порядка, с заложенным носом, малореально.
2. Если врач ЕДИНОЛИЧНО (!!!) признает абсолютно трезвого водителя пьяным - очень легко, заполнив грамотно все поля Акта МО, то доказать, что ты - не алкаш будет малореально, как и наказать этого врача.
Вроде бы тупик, да?
Нет. Всего лишь требуется проводить по требованию водителя видеозапись процесса МО. И все сразу встает на свои места.
А это властям нужно?
Ничто не вечно под Луною
Ми-Шумка
Капитан
Капитан
 
Возраст: 66
Стаж: 16 лет 9 месяцев 24 дня
Сообщения: 778
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: РИО-3 АТ
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 47 раз.
Награды: 1
Золотое перо клуба (1)

Re: Запрещают кефир!

Сообщение Flymax » 19 май 2010, 14:43

Bang, верно, но смысл в том, что если раньше это была фальсификация, т.е. должностное преступление со сговором, за которое и присесть можно было, то теперь 10-к трезвых продуй и 2-3 тебе официально в ноги упадут с кошельками, чуйствуйте разницу? И никакого риска, что повторное мед освидетельствование выдаст полный 0 :(

А как было сказано выше, до введения 0.3 бухали, также и будут! Нет у нас "бортового" компьютера с идеальным алкотестером под кожей.
http://www.teamcadillac.ru Кадиллак клуб, всем кому интересна марка Cadillac велкам на форум.
Flymax
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 5102
Откуда: Moscow
Статьи: 4
Автомобиль: Cadillac CTS2 3.6 AWD, Cadillac XT5-3.6 AWD
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)


Вернуться в Политика в нас и мы в политике

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17