Страница 1 из 3

G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 05:02
EvgenA
Здравствуйте, зимой обнаружился очень большой расход при прогреве, причем автопрогрев не ставлю, расход при движении 9 литров если часто использую холостой ход то подскакивает до 15-20, летом почти не прогревал, а вот зимой что-то очень бешенно.
Чистил КХХ, выставлял шторку в разные положения, все так же, так вот и родился вопрос как на старых машинах без расходометров в приборной панели замерить моментальный расход топлива, шнурок VAG-K-CAN есть, программа только CASCADE?

Кто знает какой еще программулинкой этот самый моментальный замерить можно

Двигатель G4FC Gamma 2 1,6 Gasoline

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 08:28
KENIG
EvgenA писал(а):зимой обнаружился очень большой расход при прогреве

Первая зима?
EvgenA писал(а):расход при движении 9 литров если часто использую холостой ход то подскакивает до 15-20

Это средний расход?
EvgenA писал(а):Чистил КХХ, выставлял шторку в разные положения

А обороты х.х. нормальные?
БК есть? Если да, то посмотрите такие данные при большом среднем расходе: время в пути/пройденные км/средняя скорость. Если к примеру ваша средняя скорость будет 10-12 км/час на данный момент, то и расход будет соответственно под 15-16 литров, это — нормально. Если у вас средняя скорость 18-20, а расход большой, то есть предположение, что у вас безбожно льют форсунки.

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 18:33
EvgenA
KENIG писал(а):Первая зима?

Вторая
KENIG писал(а):Это средний расход?

средний 15-20 сейчас летом был 8
KENIG писал(а):А обороты х.х. нормальные?
-10
В том то и дело что нормальные, но как регулировочные болты на КХХ не крути все равно обороты в норме

Запах выхлопа как прпи богатой смеси, но т.к. БК нет, а программка на ноуте через шнурок не показывает конктетно значение смеси, а нечто среднее богатая/бедная, то я теряюсь в догадках
Поэтому и хотелось бы про программу узнать, чтобы настроить этот датчик холостого хода, потому как у него можно несколько крайних положений поставить и тем самым регулировать качество бензино-воздушной смеси. Проверял визуально в момент срабатывания магнита внутри и ширины воздушного зазора. Спеца бы, да не нашел я таких
Я летом спрашивал как его регулировать, но ответа никто не знает, но летом и не сильно критично было, а сейчас греть нужно подолгу, а расход по полному баку меряю, но при холостом ходу такого дикого расхода не должно быть. У меня на предыдущем QG-15DE 12-15 литров было и это при холодных зимах и постоянном автопрогреве

Менял положение болтов (там звездочка)
Screenshot_110.jpg
потому как заклинило ротор
Screenshot_110.jpg
КХХ пришлось его весь разбирать

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 18:47
161
Что значит "на холостом такого расхода не должно быть"? Если ты зальёшь полный бак,заведёшь машину и уедешь в командировку,то бензин закончится,независимо от того,должен такой расход быть или не должен.Среднего расхода вполне достаточно,чтобы знать расход автомобиля на 100 км,в конкретный период

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
У меня разница между зимой и летом 16%

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 19:33
EvgenA
161 писал(а):У меня разница между зимой и летом 16%

Ну вот и я про это, но не 100% же, а чтобы на пальцах не сравнивать, программулинка какая-то нужна

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 19:54
кузька
А что вам должна дать програмулина?мгновенный расход? Более менее точно только дилерский сканер скажет думаю, елм327+torq тоже покажет, но я бы не доверял
У меня каждое утро лёгкий прогрев, 5км пробок до станции, вечером в обратную сторону, расход >13 литров уходит, нормально при таком режиме.
У вас какой режим?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 20:57
161
Да дело даже не в режиме,а в том,что ТС к ХХ привязался.Всё вот в ажуре,а ХХ вот жрет дохрена) Надо общий комплекс работ проводить,по выявлению причины,на предмет жратвы

Re:

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 21:08
EvgenA
161 писал(а):Да дело даже не в режиме,а в том,что ТС к ХХ привязался.Всё вот в ажуре,а ХХ вот жрет дохрена) Надо общий комплекс работ проводить,по выявлению причины,на предмет жратвы

Вот и плавно перешли к теме, комплексный тоже надо с чего-то начинать. Кислородники в норме — диагносты проверяли, не знаю только верить им или нет, но по большей части диагностики сошлись диагнозы со вскрытием :)
кузька писал(а):У вас какой режим?
Режим тут тоже не маловажен, согласен, мой такой 10 минут прогрев ( когда -30) а так до 5 минут, езда в течении дня километров 40-80, в смешанном режиме. Но по этому моменту никаких заключений не сделаешь, а так как кроме чистки дросельной с закисшим клапаном ХХ ничего не делал, то и копать думаю в этом направлении нужно

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 21:19
161
А с прошлого года не менялся режим поездок? Т.е прошлой зимой ездил в таком же режиме,а расход был значительно ниже ?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
У тебя бензин 1.6?

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Если дохлая зажигалка,то примерно 0.8-1 л/ч на прогреве потребляет. Теперь посчитай средний расход в движении ,прибавь время прогрева из расчёта 0.8-1л/ч,вот тогда и узнаешь ,сколько реально потребляет твой автомобиль.Если на прогретом моторе,сбросить показания среднего расхода и проехать км 30,какой средний покажет на этом промежутке?
Имхо,самая бестолковая опция в компьютере-это мгновенный расход :bye:

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 22:23
ask1
161 писал(а):Имхо,самая бестолковая опция в компьютере-это мгновенный расход

Но интересная и познавательная. Обучает экономичной езде: видишь в каком режиме сколько жрет…
И в каком вообще не жрет! 0!
Когда бензин на исходе, а до заправки еще не близко, пользуюсь этими знаниями и этой опцией на БК, чтобы дотянуть…

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 00:34
161
ask1 писал(а):
161 писал(а):Имхо,самая бестолковая опция в компьютере-это мгновенный расход

Но интересная и познавательная. Обучает экономичной езде: видишь в каком режиме сколько жрет…
И в каком вообще не жрет! 0!
Когда бензин на исходе, а до заправки еще не близко, пользуюсь этими знаниями и этой опцией на БК, чтобы дотянуть…

Так я и писал в другой теме,что достаточно лампы ЭКО или экономайзер по отечественному
Да и глупо смотреть на панель приборов,пытаясь определить мгновенный расход,смотреть надо на дорогу
Сфоткаю завтра панель Лексуса,отгадывайте ребусы с мгновенным расходом)))

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 00:57
Миша50
Зимой на ХХ расход и должен быть больше, нежели летом.
Т* наружного воздуха низкая, а для нормального сгорания топливной смеси при низкой Т* — должно быть больше. Отсюда зимой и рсаход выше.
Этим количеством увеличения расхода топлива, управляют мозги.
На карбюраторных авто есть такая "пимпочка", которая называется ПОДСОС. Обогащение смеси регулируется в ручную.
Вот и считайте: обогащение смеси-раз, увеличение времени прогрева перед началом движения-два, подключение разнообразных подогревателей, обогревателей-три, замерзшее масло в мостах, раздатках, КПП, гидроусилителе руля-четыре. На всё это расходуется топливо. Могу еще продолжить, но даже этого достаточно понять, что зимой расход всегда будет выше.
Летом наоборот, завел, поехал. Время на прогрев не тратится, дополнительные эл.нагрузки не включаются.
Вот, как-то так и ничего сверхъестественного.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 01:04
161
На сколько по твоему,расход зимой больше,чем летом ? В процентах пожалуйста

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 08:41
KuharchukA
161, товарищ рядом живет, так он каждый день машину прогревает, но ездит только по выходным, думаю процентов на 200 у него расход больше :oops: .

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 09:45
EvgenA
Спасибо все за участие, нравится мне ваш форум за активность :)
161 писал(а):А с прошлого года не менялся режим поездок? Т.е прошлой зимой ездил в таком же режиме,а расход был значительно ниже ?

в прошлом году 10 -13 литров , тоже морозы были
и вот в мае 2018 клапан ХХ начал чистить, лучше бы не чистил, может его снова заклинить проще :)
161 писал(а):У тебя бензин 1.6?

бензин 1,6 заправку не менял, применял присадку в масло Suprotec, менял стаканы/толкатели на впускных клапанах летом. Кислородник бы первый еще раз проверить (диагност из гаража на второй указал, сказал или каталик забит или выходит из строя) , но осцилографа нет, а по шнурку там по синусоиде которую прога выдает очень медленно, не показатель, надо нормальный инструмент применять.

Миша50 писал(а):Этим количеством увеличения расхода топлива, управляют мозги.
Вот на схеме к QG-15 Nissan есть схема как осуществляется процесс управления двигателем, но там ДМРВ вместо ДАД (кстати последний тоже поменял по своей ошибке)
161 писал(а):Имхо,самая бестолковая опция в компьютере-это мгновенный расход

Не знал, думал по нему как-то тоже можно определиться, буду знать что не в этом направлении копать нужно

Сейчас морозы придавили машинка не заводится, тестировать пока нечего

161 писал(а):лампы ЭКО или экономайзер по отечественному

Интересная тема, надо ознакомиться

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 09:45
161
KuharchukA писал(а):161, товарищ рядом живет, так он каждый день машину прогревает, но ездит только по выходным, думаю процентов на 200 у него расход больше :oops: .

Так наверно товарища не удивляет расход его автомобиля и он не возит его по специалистам?
Вон у Дяди Фёдора,Кадиллак жрал в среднем 50 литров,но он понимал,что при коротких пробегах ,через пробки,да с прогревами ,это нормально для Кадиллака Эскалейд ))))

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Какой пробег на машине,что уже кучу всего наменял?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Вот с катализатором в первую очередь разберись.

Re:

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 11:19
Миша50
161 писал(а):На сколько по твоему,расход зимой больше,чем летом ? В процентах пожалуйста

Женя, это у каждого всяко-разно.
Например я: Завожу, минуту-полторы жду начала ровной работы двигателя, включаю пониженную и начинаю движение.
Другой: прогревает, скажем, до 40* и только потом начинает движение.

У меня при медленном движении раскручивается масло в КПП, мостах и пр местах.
У другого при начале движения всё замерзшее.

У меня: стрелка приподнялась, включаю повышенную и легко покатил.
У другого даже с прогретым моторчиком, при начале движения двигатель нагружается. Поедет, конечно поедет, но вся механика недополучает смазку, но получает нагрузки.
И вот Вы мне скажите, можно, как бухгалтер, подсчитать %?
Это у каждого индивидуально и вывести хотя бы средний % нужно иметь большую статистику.
Вот Вы лично по своему авто собираете? Навряд ли :(
Задать вопрос (если еще с уклоном "засыпать) всегда легче, чем ответить.
Я предпочитаю сам подумать, понять что к чему и почему.
Удачи всем и
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ.
с годом парящего орла.

Re: G4FC моментальный расход топлива на холостом ходу

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 11:38
Старовер
Миша50 писал(а):Вот Вы лично по своему авто собираете? Навряд ли

ты что такое пишешь? он? конечно собирает! у него каждая капля бензина на учёте. я понаблюдал за расходом, поэкперементировал, первый год и забил, потому как уже понятно, что да как. нахрена этим постоянно морочиться

Re: Re:

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 11:49
161
Миша50 писал(а):
161 писал(а):На сколько по твоему,расход зимой больше,чем летом ? В процентах пожалуйста

Женя, это у каждого всяко-разно.
Например я: Завожу, минуту-полторы жду начала ровной работы двигателя, включаю пониженную и начинаю движение.
Другой: прогревает, скажем, до 40* и только потом начинает движение.

У меня при медленном движении раскручивается масло в КПП, мостах и пр местах.
У другого при начале движения всё замерзшее.

У меня: стрелка приподнялась, включаю повышенную и легко покатил.
У другого даже с прогретым моторчиком, при начале движения двигатель нагружается. Поедет, конечно поедет, но вся механика недополучает смазку, но получает нагрузки.
И вот Вы мне скажите, можно, как бухгалтер, подсчитать %?
Это у каждого индивидуально и вывести хотя бы средний % нужно иметь большую статистику.
Вот Вы лично по своему авто собираете? Навряд ли :(
Задать вопрос (если еще с уклоном "засыпать) всегда легче, чем ответить.
Я предпочитаю сам подумать, понять что к чему и почему.
Удачи всем и
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ.
с годом парящего орла.

Так я конкретно про твой расход спрашиваю,ты же наблюдаешь? Какая разница у тебя в расходе из года в год ?

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Вчера заправился по пути домой,комп естественно сбросил автоматически показания.Проехал 30 км
Изображение
Утром завёл машину,закрыл и пошёл в магазин за хлебом,пришёл через минут 5,температура на градуснике 47 ,поехал потихоньку. Через 5 км машина вышла на рабочую температуру,84 градуса.Средний расход естественно увеличился
Изображение
Далее узкий участок со скоростью 70 км/ч,потом Новая Рига,со скоростью 90 км/ч. Подъехал к работе
Изображение
Пробег,скорость известны,кому делать нехер,может сам посчитать,сколько гр бензина израсходовалось на прогрев)))
Разница между зимним и летним режимом эксплуатации 1 литр на 100 км.Когда жил в Москве ,расход средний зимой был 7.5,сейчас в области 6.6,летом соответсвенно на литр меньше,что в городе,что за городом

Re: Re:

СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 12:07
Миша50
161 писал(а):Так я конкретно про твой расход спрашиваю,ты же наблюдаешь? Какая разница у тебя в расходе из года в год ?


Жень, у меня спорт-1. Нет на нем приборов ни моментального расхода, ни среднего. А по указателю уровня в Б\баке, сами понимаете, пальцем в небо.
По километражу между заправками, да, зимой расход выше. КМ меньше пробегаю на 1000 руб (24 л) заправки. А на ск, чертегознает, тем более в % :D :D
Каждая лягушка ….., но свой стиль прогрева и начала движения считаю наиболее экономичным и более безвредным для авто. У меня такие тараканы, у другого, другие :think:
Прикину, что примерно в норме и забИваю.
Езжу то мало. Общий пробег 112 ткм, авто с 2006 года. ( по ПТС я второй старик-хозяин) :D