HELP! Выбивает четвертую передачу!

Всем здрасте.
У меня Авелла 97 г.в. с механической КПП.
На днях проявилась проблема- начало выбивать ручку КПП на четвертой передаче , на второй день после этого ездить не держа ручку стало просто не возможно- выбивает через каждые 5 секунд, если держать -то едет нормально. На тяги не похоже- передача фиксируется четко. Выбивает при нагрузке и езде "почти" накатом- когда совпадают обороты двигателя и коробки, и кстати теперь стало возможным включить передачу без выжимания сцепления- при падении оборотов дивгателя и небольшого усилия на ручку- передача умудряется включиться без выжимания сцепления.
Вопрос- что конкретно надо менять ( могу приложить схему, если кто сможет прям на ней указать). и Можно ли это сделать своими усилиями, Все равно собираюсь сцепление менять и двигатель наклонять придется.. и коробку снял бы..
если кто это делал- был бы крайне!!!! благодарен за подробное описание сего процесса.

Было у меня такое еще на класике. После четвертой умерла через несколько дней и третья... Так что советую с ремонтом не затягивать. Умерли шестерни, лечится перебором коробки. На сколько это можно сделать самому зависит от желания, умения и знаний. Что идет под замену определяется только после вскрытия коробки. Авелла конечно не класика, поэтому как там с запчастями естественно не знаю, но думаю, что не очень Это я к тому, что купить все заранее вряд ли удастся. Мне поменяли там кучу всего, сейчас уже и не упомнишь, и вилки и шестерни и еще что-то. Меняли конечно в сервисе, сам на такое не решился. Вот такой расклад...
А происходит это от неполного выжимания сцепления. С каждым годом подтыкание передачи становится все легче и легче, и сцепление выжимаешь все меньше и меньше ..., а шестереночки то стачиваются ...
удачи !

Не хочу обижать сервисников, но почему то у меня большого желания отгонять в сервис нет, хочется самому не спеша все сделать, поповоду стачивания шестерней- не думаю что проблема в этом, ведь неисправность не постепенно проявилась, а как то моментально, буквально за два дня, есил бы проблема была в стачивании шестерней. так наверно ч бы полгода с нарастающим бы с этой проблемой сталкивался..
Насчет умения.. руки вроде как "на месте" , желания "выше крыши". До этого перебирал двигатель ( не снимая)- менял кольца со вкладышами.
Так что думаю если найдутся добрый люди и разжуют, что там да как, я справлюсь...

Именно моментально... И ситуация ухудшалась стремительно ... Так все и было!
Найду заказ-наряд, напишу точно, что они мне там меняли.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Могу только инструкцию из книги "ремонтируем ВАЗ 2104" выложить. Но тоже не сегодня.

Добавлено спустя 24 секунды:
Может принцип одинаковый.

спасиб, буду ждать.
Еще хотелось бы мнения услышать. может кто-то именно с КПП Авеллы сталкивался?

Так что думаю если найдутся добрый люди и разжуют, что там да как, я справлюсь...

Разборка покажет - но ещё может быть износ вилки.

Еще вопросик возник- каким усилием фиксируется включение передачи- синхронизаторами? Может быть проблема в них? И насколько реально увидеть невооруженный глазом износ шестерни, ес ли сравнивать собственно не с чем?

Zordex
Перво наперво проверь фиксаторы на тягах (обычно винты с коническим наконечником), то что рычаг фиксируется четко ещё ни о чем не говорит. На прямой передаче наклонные зубья на шестернях, поэтому возникает осевая сила, которую удерживают вилка (она тоже имеет фиксатор) с тягами. Скорее всего в них и причина. Только стачивание шестерен вряд ли причина, это как же надо довести коробку до этого - масла было мало, либо оно было г...но типа веретенки. Поэтому если сточились шестерни, то сточилось и все остальное, включая вилки, появились зазоры, вот тогда и все отальные передачи начнут вылетать. А книгу лучше брать по Кларусу или Шуме, они есть в продаже.

Вот зачем самому лесть то есть много нормальных сервисов поедь да все почени.

Только стачивание шестерен вряд ли причина,

Глубоко заблуждаетесь и такие случаи не редкость.

Еще вопросик возник- каким усилием фиксируется включение передачи- синхронизаторами?

Нет. Синхронизаторы не для этого. На муфтах и шестернях есть специальный зубчатый венец и фиксаторы на валах вилок.

derip, Никола,Dimch
Огромное спасибо за поддержку, Попробую скачать мануал...
Кстати еще попутно вопрос, как японял для съема кпп со сцеплением двигатель не обязательно наклонять/опускать. Достаточно его подвесить на поперечной балке? Это так?

Только стачивание шестерен вряд ли причина,

Глубоко заблуждаетесь и такие случаи не редкость.

Если сточились зубья, то сточилось и все остальное, т.е. сильно увеличились зазоры. От стачивания косозубых шестерен осевая сила мало изменится. Надо смотреть в комплексе.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Zordex
Нужен не мануал, а книга "ремонт, диагностика и эксплуатация". Там описан весь процесс разборки коробки. Я посмотрел: если есть опыт разборки механизмов типа редуктора и самое главное - время, то можно осилить.

[kniper]

Вопрос- что конкретно надо менять ( могу приложить схему, если кто сможет прям на ней указать). и Можно ли это сделать своими усилиями, Все равно собираюсь сцепление менять и двигатель наклонять придется.. и коробку снял бы..
если кто это делал- был бы крайне!!!! благодарен за подробное описание сего процесса.

Могу сказать 99,9% умерла муфта синхронизаторов и вилка синхронизаторов 3 и 4 передачи

ZordexНужен не мануал, а книга "ремонт, диагностика и эксплуатация"

Именно этоя и имел в виду,
Как я понимаю, моя машинка почти полная копия ходовой мазды 121, на которую я документацию нашел, правда англоязычную. Интересно, а как там по коробке- совпадает или нет?- (зазоры, расположение шестерен).. Или на шуме (кларусе) коробки тож аналогичные? Судя по артикулам, моя короба только к моей машинке подходит..

[kniper]

Судя по артикулам, моя короба только к моей машинке подходит..

Конструктив МКПП у всех машин приблизительно одинаковый

Zordex
На Шумке и Кларусе одинаковы.

[kniper]

На Шумке и Кларусе одинаковы.

Это здорово Не знал

Могу сказать 99,9% умерла муфта синхронизаторов и вилка синхронизаторов 3 и 4 передачи

Это что такое?????

[kniper]

Это что такое?????

В муфте собраны два синхронизатора на 3 и 4 передачи

вилка синхронизаторов 3 и 4 передачи

Да здесь я опять запорол Вилка муфты синхронизаторов 3, 4 передачи Может немного костноязычно

для инфо- разбор коробки показал, что был разбит подшипник вала, который идет на диск сцепления, после его замены проблема исчезла, вот ..