Текущее время: 05 июл 2025, 00:19

Нужно ли прогревать двигатель?

Онлайн-консультации по вопросам ТО, послегарантийного обслуживания и сервиса.

Модераторы: Дядя Федор, Модераторы

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение derip » 15 мар 2010, 18:12

Дядя Бадд писал(а):с уважением, но это бред

С уважением, но это прописные истины для ДВС, описаны в учебниках.
derip
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 4 месяца 7 дней
Сообщения: 1443
Откуда: Златоуст
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS3, 1,6 МКПП
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 34 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение igor_333 » 15 мар 2010, 18:29

я зимой по-старинке грею..летом -нет..
igor_333
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 58
Стаж: 15 лет 11 месяцев 23 дня
Сообщения: 1825
Откуда: Москва ,Новогиреево
Имя: Игорь
Автомобиль: Lancer 9 1,6 AT.была Shuma2
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 25 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение Дима1964 » 15 мар 2010, 18:38

мое мнение как металловеда-двигатетель достаточно массивный агрегат , на начальных стадиях прогрева существуют хорошо прогретые и совсем холодные зоны. А значит -градиент температур , разная степень расширения, внутренние напряжения и коробление.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Дядя Бадд писал(а):При пуске холодного двигателя возникает большой перепад температур в цилиндрах, блоке и голове, что приводит к большим температурным напряжениям. Чем больше разница температур тем выше напряжения. При хх нагрев цилиндров менее интенсивен, чем на больших оборотах в движении. Поэтому при прогреве на хх более щадящий режим температурных напряжений. Все это сказывается на долговечности двигателя, у металла тоже есть усталостное напряжение.
+100!

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
сначала ответил а потом увидел как хорошо сформулировали до меня!
Дима1964
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 61
Стаж: 15 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 5946
Откуда: ТУЛА 71
Имя: Дима
Автомобиль: Киа Спортейдж АКПП, 2л.,128 л.с.Калининград.
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение Frozen Ashes » 15 мар 2010, 18:55

Борз писал(а):но интересно не то, как кто делает, а почему греет или не греет?

Интересный вопрос поднят на форуме где видно две категории людей.А имено...тем кому пофиг и на желейкиных(типа всё по старинки)
всем известно, что материалы при нагревании расширяются, при охлаждении сжимаются.Кольца (маслосьемные и компресионые) имеют зазор чтоб жиматся и разжиматься при температуре.Распределительный вал двигателя наиболее удален от маслонасоса. Таким образом, в первое время после запуска мотора в подшипниках вала ощущается явный недостаток масла(тем более если вы заливаете маде ин Лукойл или прочую фэгню). Последствия от движения без предварительного прогрева могут быть печальными.
Распред вал может заклинить в подшипниках :o , либо сами подшипники расплавятся :o , что вызовет серьезные кикоз головки блока. Именно поэтому :vip: :vip: :vip: нужно очень серьезно относиться к проблеме выбора моторного масла.
Прочитав вышеизложеное можно сделать вывод: лучше потратить лишних пять минут на прогрев, чем на долгое время вывести автомобиль из строя.
Делать так иль иначе, думать и решать каждому.
Изображение
Фрозен Жил, Фрозень ЖиФ, Фрозен ЖиФее Фсех ЖиФых
Изображение
Frozen Ashes
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 1 месяц
Сообщения: 341
Откуда: MOSCOW, ВАО, Богородское
Имя: Макс
Автомобиль: KIA RIO 2002,Land Rover Freelander 2 I6
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение genek » 15 мар 2010, 22:16

Дядя Бадд писал(а):оп науке самый безопасный и эффективный метод прогрева - это движение с небольшой скоростью. Т.е компенсаторы свое отцокали - медленно езжай


Вот так я и поступаю при холодном двигателе.
Миру - мир, солдату-дембель.
genek
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 56
Стаж: 15 лет 8 месяцев 22 дня
Сообщения: 267
Откуда: Москва. Цао. м. Римская
Имя: Женёк
Автомобиль: был Sportage Ja МКПП,теперь Ssang Yong Kyron ||
Год выпуска: 2005,2011
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение VladPowers » 15 мар 2010, 22:34

Frozen Ashes писал(а):Последствия от движения без предварительного прогрева могут быть печальными.

А ты умеешь прогревать двигатель не заводя его? Вебасто не в счет. Или объясни мне разницу между работой ДВС на холостом при прогреве и при движении с небольшой скоростью.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 7 месяцев 15 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение Frozen Ashes » 15 мар 2010, 22:51

VladPowers,
может не правильно выразился но..................., греть не обязательно,прогрев не влияет на детали двигателя и коробки,ЕСЛИ используются современные масла и жидкости морозоустойчивые...Вот что хотел сказать

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Но всёравно,да И по большому счёту надо подождать пока прогревочные обороты спадут,не просто так их придумали ведь Изображение
Изображение
Фрозен Жил, Фрозень ЖиФ, Фрозен ЖиФее Фсех ЖиФых
Изображение
Frozen Ashes
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 1 месяц
Сообщения: 341
Откуда: MOSCOW, ВАО, Богородское
Имя: Макс
Автомобиль: KIA RIO 2002,Land Rover Freelander 2 I6
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение SaBlia » 15 мар 2010, 23:09

Frozen Ashes писал(а):так как современные масла и жидкости морозоустойчивы...

это понятно, но для движения авто нужно определённая температура масла зимой я так думаю, к примеру на 20 градусном морозе, не прогрев масло в ДВС и КПП может выдавить масло, у меня на НАВАРЕ два раза выдавливало масло, хотя стояло на котле подогрева, хз зимой не рискну эксперементы на своей машине :think:
Положительные эмоции возникают, только если на все положить...
SaBlia
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 1011
Откуда: Тюменская обл. Салым
Имя: Anvar
Автомобиль: W-Tur
Год выпуска: 2009г.в.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение VladPowers » 15 мар 2010, 23:10

Frozen Ashes писал(а):И по большому счёту надо подождать пока прогревочные обороты спадут,не просто так их придумали ведь

При движении с малой скоростью, обороты будут на уровне или выше прогревочных холостых. Смысл стоять молотить?
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 7 месяцев 15 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение Hedgehoginmist » 15 мар 2010, 23:15

Frozen Ashes писал(а):прогревочные обороты спадут,не просто так их придумали ведь

Обороты повышены для облегчения работы холодного двигателя. Если бы их не меняли, то движок на х.х просто бы перегружался. При движении с малой скоростью водитель уже сам создает условия для облегчения, а не бортовые мозги машины
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение ШуБр » 15 мар 2010, 23:21

Борз писал(а):интересно не то, как кто делает, а почему греет или не греет?

я по сути не грею ОЖ, но даю возможность маслу поступить к парам трения. А это не мгновенно происходит.
Поэтому лучше говорить о прогреве масла, а не ОЖ, которое обычно подразумевается. Зимой тоже не грею, но у меня предпусковой... и грею опять же масло и коробку автомат, о которой тоже надо помнить. Это секунд 30-60 после пуска обычно и для коробки два прохода через нейтраль. Если морозец посильней, то чуть подольше, но опять же из-за коробки.

Про мануалы. Там написано для экологов - на ходу машина быстрей прогревается + сразу "включается" катализатор. Для технарей дргие книжки, где написано про зазоры, при каких Т они становятся оптимальными и т.д. и т.п.

Ну вот как-то так :roll:
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение remun » 15 мар 2010, 23:24

Кагбэ все забыли про ЕВРО.
ЕВРО 3 на холостых не прогреешь. Дизель вообще даже иней не стряхнет при темпераруре -20.
И дело не в физике. Дело в экологах и программеров ЭБУ.

Слабые нагрузки рулят.
:pst:
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 11 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение ШуБр » 15 мар 2010, 23:27

remun писал(а):ЕВРО 3 на холостых не прогреешь.

прогрею :roll:
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение remun » 15 мар 2010, 23:32

Shumный Бродяга писал(а):прогрею :roll:

Фокусы с картонками, кипятильниками и проч. не в счёт :P
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 11 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение SaBlia » 16 мар 2010, 08:29

remun писал(а):Слабые нагрузки рулят.

ни кто не спорит, но система сама обеспечивает ту необходимую нагрузку на двигло и на месте, путем повышенных оборотов, для этого необязательно и не желательно двигаться черепашим ходом с затянутыми стеклами, тем самым мешать основному потоку :think: У меня на ниссан наваре с лева возле руля есть кнопочка спецально для прогрева двигателя при включении повышаются обороты двс, тогда для чего это кнопка? если можно завел и поехал :think:
Последний раз редактировалось SaBlia 16 мар 2010, 08:48, всего редактировалось 1 раз.
Положительные эмоции возникают, только если на все положить...
SaBlia
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 1011
Откуда: Тюменская обл. Салым
Имя: Anvar
Автомобиль: W-Tur
Год выпуска: 2009г.в.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение derip » 16 мар 2010, 08:48

VladPowers писал(а):Или объясни мне разницу между работой ДВС на холостом при прогреве и при движении с небольшой скоростью.

Разница в количестве сгоревшего топлива и соответственно выделенной теплоты в единицу времени, что приводит к бОльшему градиенту температур. Следствием температурных напряжений является появление микротрещин в деталях. Конечно этот процес очень длителен, но в северных условиях иногда приводил к прогрессирующему разрушению металла. В литературе по металловедению такие факты приводились.
derip
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 4 месяца 7 дней
Сообщения: 1443
Откуда: Златоуст
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS3, 1,6 МКПП
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 34 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение Дима1964 » 16 мар 2010, 09:13

derip писал(а):Следствием температурных напряжений является появление микротрещин в деталях

+1
Дима1964
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 61
Стаж: 15 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 5946
Откуда: ТУЛА 71
Имя: Дима
Автомобиль: Киа Спортейдж АКПП, 2л.,128 л.с.Калининград.
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение remun » 16 мар 2010, 10:41

SaBlia писал(а):У меня на ниссан наваре с лева возле руля есть кнопочка спецально для прогрева двигателя при включении повышаются обороты двс, тогда для чего это кнопка?

У меня та же кнопка на Трахтфайндере...
И тоже грею по утрам этой кнопкой, ибо иначе во-первых, печка не рабоает (т.к. ОЖ холодная как тёщина мама), а во-вторых, моё мохнатое попко примерзает к сиденью, а потные ладошки к рулю. Ессно, стекла даже и не думают оттаять.
Но грею я отнюдь не для прогреву чудо-дизеля.
На ПРИЛИЧНЫХ а/м (типа ЖЛ или Сорент) стоит электрический отопитель салона. На несцанах сия кнопка.
Кстати, штатный догреватель ОЖ (Вебасто) ставят во всех странах Скандинавии иже в базе. Но НМР считает, что РФ - страна южная, а потому отдает это на откуп дилерам.... ;)
На следующей неделе буду ставить - ща скидки аццкие ;)
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 11 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение Flymax » 16 мар 2010, 11:01

Ауди не первый год считает, что прогрев двигла с связке с коробкой в течении пары минут на 1200 оборотах - это правильно, после этого обороты падают до 700 сразу и гул прекращается, конечно до теплой печки еще минут 5 точно, но основные агрегаты судя по всему смазались и мона ехать. Когда греть, когда нет, определяет автоматика, ясный пень зимой утром, такой режим работает всегда.
http://www.teamcadillac.ru Кадиллак клуб, всем кому интересна марка Cadillac велкам на форум.
Flymax
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 5102
Откуда: Moscow
Статьи: 4
Автомобиль: Cadillac CTS2 3.6 AWD, Cadillac XT5-3.6 AWD
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение Костя677 » 16 мар 2010, 11:47

Думаю по этому поводу.... и разнонаправленные мысли у меня появляются.
Вроде при -20 завел мотор и через минуту - две двигатель заметно тише/мягче начинает работать, но обычно сразу не еду...

По моему, вопрос поставлен не совсем корректно.
Не даны начальные условия, какая температура за бортом, какой выезд со двора- парковки. Есть- ли возможность несколько км не насиловать двигатель. Пример -20 и выезд со двора в горку немаленькую и сразу шоссе, где все минимум 80 едут.

Потом кроме двигателя больше ничего не надо прогревать?

Хоть двигатель уже готов к поездке, то я обычно морально не всегда готов прыгать в холодный салон, смотреть через заледеневшие стекла, решать не крутить двигатель или успеть вклиниться в поток. Короче некомфортно.

Ни разу не специалист.
Костя677
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 16 лет 20 дней
Сообщения: 1081
Откуда: Москва, Зеленоград
Имя: Костя
Автомобиль: Kia Shuma II 1,6 AT
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 89 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вопросы к 5x5

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5