Текущее время: 01 июл 2025, 06:06

Завоздушивание тормозов

Онлайн-консультации по вопросам ТО, послегарантийного обслуживания и сервиса.

Модераторы: Дядя Федор, Модераторы

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kniper » 26 июн 2008, 11:20

so_stajem писал(а):Получается, что процесс образования пузырьков безконечен, пока идёт прокачка.

Да бесконечен, сам посмотри, вот проливом никаких не будет :pst:
so_stajem писал(а):Сам я всегда качал до пропадания оных из вытекаемой тормозухи.

Андрюх, сколько не качай, а микропузыри все равно есть :ooi:
kniper
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 18359
Откуда: 52RUS, Кстово, Нижегородская обл.
Статьи: 17
Имя: Андрюха
Автомобиль: VW Tiguan 2.0TSI 6АТ
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 617 раз.
Награды: 14
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение so_stajem » 26 июн 2008, 13:19

so_stajem писал(а): Прямоходом в сервис
"Дело было не в бобине, ...... сидел в кабине"
so_stajem
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 50
Стаж: 18 лет 5 месяцев 13 дней
Сообщения: 486
Откуда: Н. Новгород
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа-спортаж
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение Strateg2 » 08 июл 2008, 22:22

kailex писал(а):Может ли это быть от очень экстренного торможения (бывало пару раз).

Наверняка - это основная причина. При динамичной езде, и нашей тормозухе, почти обычное дело. Недавно, впервые столкнулся с этим на Мадже - гонялся с гайцами и оттормаживался с 210 км/час. На Максиме раньше лечил только заменой жидкости.
Можешь взять жижи из системы на анализ, проверь на температуру закипания. Замену делай раз в два года (при нормальном изначальном качестве). И все будет ОК.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
kniper писал(а):... если так то вакуумник

Из-за вакуумника педаль не проваливается - это фантастика.
kniper писал(а):...мелкие пузырьки, вот они возникают из-за кавитации при нажатии на педаль тормоза

Кавитация - это :pst:. Просто некондиционная жидкость от температуры закипает при торможении.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 19 лет 25 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение avtoprofi168 » 08 июл 2008, 22:58

никакой кавитции и в помине нет. пузырьки-это воздух трубочки для прокачки, независимо от способа прокачки. Далее всегда идет чистая жидкость.
Заоздушивание системы не происходит за счет времени, оно всегда за счет негерметичности системы, в основном иззатрубок и резьбовых соединений. Реже когда начинают заедать поршеньки по каким либо причинам, тогда происходит подсос воздуха через тормозные манжеты.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 8 месяцев 22 дня
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение Strateg2 » 09 июл 2008, 15:31

avtoprofi168 писал(а):Заоздушивание системы не происходит за счет времени, оно всегда за счет негерметичности системы...

При полной герметичности системы, еще как завоздушивает, при очень активном торможении и низком качестве жижи. Причем, температура закипания жижи снижается со временем. Причина - ухудшение свойств жижи, ввиду ее гигроскопичности и попадания влаги в систему (конденсат и пр.). Предписано менять раз в два года.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 19 лет 25 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение avtoprofi168 » 09 июл 2008, 16:29

Strateg2 писал(а):При полной герметичности системы, еще как завоздушивает, при очень активном торможении и низком качестве жижи. Причем, температура закипания жижи снижается со временем. Причина - ухудшение свойств жижи, ввиду ее гигроскопичности и попадания влаги в систему (конденсат и пр.). Предписано менять раз в два года.



в моей практике не встречалось завоздушивания тормозов изза активного торможения ни на каких машинах. Если уровень тормозной жидости в норме и колодки не изношены, конструктивно воздух не попадет в гтц. Ухудшение свойств тоже не влияло, так как водой можно прокачать и работать будут отлично, только заржевеет и замерзнет и закипит на дисковых. Вот поэтому и меняют раз в 2 года, чтобы перебдеть это дело. Карнивал у меня 4 года ходит, все как то некогда тормозуху поменять, но пока не нервничаю, так как на уазе у меня жидкость уже 10 лет залита и только доливается по чуть-чуть.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 8 месяцев 22 дня
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение dalm4 » 10 июл 2008, 12:42

Согласен, что от времени воздух в систему не попадёт, хоть авто 10 лет в гараже стоять будет.
Считаю ещё, что воздух в системе может образовываться с течением времени из за снижения свойств тормозухи, падения температуры её закипания. В следствие этого при сильном нагреве тормозов, возможно образование пузырей и завоздушивание, педаль будет твёрдой, но торможение неэффективным.
dalm4
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 1051
Откуда: Юг России
Автомобиль: Clarus 2.0, Opirus 3.5

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение octopus » 10 июл 2008, 14:10

dalm4 писал(а):Считаю ещё, что воздух в системе может образовываться с течением времени из за снижения свойств тормозухи, падения температуры её закипания. В следствие этого при сильном нагреве тормозов, возможно образование пузырей и завоздушивание, педаль будет твёрдой, но торможение неэффективным.

Если тормозуха закипит, педаль станет мягкой и будет проваливаться до упора. В лучшем случае сначала откажет один из контуров, тогда тормоза будут хватать у самого пола.
... если не менять тормозуху 10 лет, то придется потом менять минимум все цилиндры. Правда, на уазе может быть залита тормозная жидкость на масляной основе - она не гигроскопична.
octopus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 282
Откуда: Москва Юго-Запад
Статьи: 1
Автомобиль: Киа Рио
Поблагодарили: 10 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение Strateg2 » 10 июл 2008, 21:54

octopus писал(а):Правда, на уазе может быть залита тормозная жидкость на масляной основе - она не гигроскопична.

На масляной основе не бывает вроде. Была раньше на основе спирта и глицерина - ликер "шасси" ("В бой идут одни старики"). Но она применялась давно, и уплотнения были кожанные, т.к. резину разъедает. На УАЗе применяться не должна.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 19 лет 25 дней
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение dalm4 » 10 июл 2008, 23:36

octopus писал(а):
dalm4 писал(а):Считаю ещё, что воздух в системе может образовываться с течением времени из за снижения свойств тормозухи, падения температуры её закипания. В следствие этого при сильном нагреве тормозов, возможно образование пузырей и завоздушивание, педаль будет твёрдой, но торможение неэффективным.

Если тормозуха закипит, педаль станет мягкой и будет прпроваливаться

Чтоб закипела тормозуха, брат, надо тебе ещё ой-ой как постараться, ещё и не получится. А когда она левая или старая, то хватит среднестатистической езды по городу и со временем в системе будет скапливаться воздух. И придёт момент, когда нужно будет резко и конкретно тормозить, а педаль будет твёрдая и торможение плохое, т.к. гидравлика будет не столько сжимать колодки, как сжимать эту небольшую толику воздуха в системе, и поверь, закипеть там ничего даже не успеет.
dalm4
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 1051
Откуда: Юг России
Автомобиль: Clarus 2.0, Opirus 3.5

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение octopus » 10 июл 2008, 23:49

Strateg2 писал(а):
octopus писал(а):Правда, на уазе может быть залита тормозная жидкость на масляной основе - она не гигроскопична.

На масляной основе не бывает вроде. Была раньше на основе спирта и глицерина - ликер "шасси" ("В бой идут одни старики"). Но она применялась давно, и уплотнения были кожанные, т.к. резину разъедает. На УАЗе применяться не должна.


Самому стало интересно. Вот что ответил яша про БСК: http://www.uazbuka.ru/brakehyd.htm

"Марки применяемых тормозных жидкостей разделяют по основному компоненту на касторовые и этиленгликолевые. К первым относят тормозные жидкости БСК и АСК, ко вторым - "Нева", "Томь", "Роса". Касторовые и этиленгликолевые жидкости невзаимозаменяемые друг с другом и существенно отличаются по свойствам.

Гидротормозные жидкости на касторовой основе с добавлением бутилового спирта (БСК) или амилового спирта (АСК) имеют сравнительно невысокие вязкостно-температурные свойства, так как застывают при температуре -30...-40 градусов и закипают при температуре +115 градусов."

и т. д. Бск усло0вно применима в барабанных тормозных системах и хороша в гидроприводе сцепления. Если онечно бачок раздельный от тормозов.
octopus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 282
Откуда: Москва Юго-Запад
Статьи: 1
Автомобиль: Киа Рио
Поблагодарили: 10 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение avtoprofi168 » 11 июл 2008, 00:27

Strateg2 писал(а):На масляной основе не бывает вроде. Была раньше на основе спирта и глицерина - ликер "шасси" ("В бой идут одни старики"). Но она применялась давно, и уплотнения были кожанные, т.к. резину разъедает. На УАЗе применяться не должна.

:z) так рождались мифы... тормозная жидкость БСК ничего не разъедает, последней машиной, где она применялась была ГАЗ-24. Она великолепно консервировала тормозную систему, но требовала спирта зимой. Все уплотнения были резиновыми.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 8 месяцев 22 дня
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение Сергей-хсс » 11 июл 2008, 08:35

Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался с таким. У меня всего пару раз так было, но вдруг повторится: при стоянке на светофоре держу педаль тормоза нажатой и вдруг она немного раз и проваливается, не до полика, но ногой ощущается. Было такое именно на стоячей машине, при езде не замечал. Что такое может быть?
Изображение
Изображение
Сергей-хсс
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 123
Откуда: Самара 163
Имя: Сергей
Автомобиль: kia sephia 1

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kniper » 11 июл 2008, 12:19

Сергей-хсс писал(а):Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался с таким. У меня всего пару раз так было, но вдруг повторится: при стоянке на светофоре держу педаль тормоза нажатой и вдруг она немного раз и проваливается, не до полика, но ногой ощущается. Было такое именно на стоячей машине, при езде не замечал. Что такое может быть?

У меня такое тоже бывает крайне редко, но так как ты описал, сам хочу узнать :think:
kniper
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 18359
Откуда: 52RUS, Кстово, Нижегородская обл.
Статьи: 17
Имя: Андрюха
Автомобиль: VW Tiguan 2.0TSI 6АТ
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 617 раз.
Награды: 14
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение avtoprofi168 » 11 июл 2008, 12:22

Возможно перепускает гтц
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 8 месяцев 22 дня
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kniper » 11 июл 2008, 12:39

avtoprofi168 писал(а):Возможно перепускает гтц

А почему раз от разу???
kniper
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 18359
Откуда: 52RUS, Кстово, Нижегородская обл.
Статьи: 17
Имя: Андрюха
Автомобиль: VW Tiguan 2.0TSI 6АТ
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 617 раз.
Награды: 14
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение avtoprofi168 » 11 июл 2008, 12:52

kniper писал(а):А почему раз от разу???

возможно от разного усилия ноги
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 8 месяцев 22 дня
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kniper » 11 июл 2008, 13:27

avtoprofi168 писал(а):возможно от разного усилия ноги

Ну не знаю......... :think: :think: :think:
kniper
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 18359
Откуда: 52RUS, Кстово, Нижегородская обл.
Статьи: 17
Имя: Андрюха
Автомобиль: VW Tiguan 2.0TSI 6АТ
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 617 раз.
Награды: 14
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение Сергей-хсс » 11 июл 2008, 15:19

avtoprofi168 писал(а):возможно от разного усилия ноги


но такого не происходит при резком торможении. именно когда стоишь. при этом сильно на тормоз не жмешь, просто нет нужды :think:
Изображение
Изображение
Сергей-хсс
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 123
Откуда: Самара 163
Имя: Сергей
Автомобиль: kia sephia 1

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение so_stajem » 15 июл 2008, 16:56

octopus писал(а):Если тормозуха закипит, педаль станет мягкой

Учите физику, коллега! :z) Не в даваясь в подробности, хотя б....
"Дело было не в бобине, ...... сидел в кабине"
so_stajem
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 50
Стаж: 18 лет 5 месяцев 13 дней
Сообщения: 486
Откуда: Н. Новгород
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа-спортаж
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вопросы к 5x5

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18