Текущее время: 04 май 2025, 19:07

Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Разговоры о компьютерах и все что с ними связано, о всех видах телефонов, как со шнурочками, так и без

Модераторы: TR#ll, Модераторы

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение Andiart » 09 фев 2010, 19:05

Shumный Бродяга,
Мне кажется, что в винте от большого количества загруженных файлов происходит
нелогичные цепочки хранения массивов.
Нужно его просто периодически дефрагментировать, упорядочить кластеры.
В этом случае скорость как и поиск файла заметно увеличится.
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 5217
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 294 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение bovik » 09 фев 2010, 19:18

Если взять два разных производителя или хотя бы разные партии винтов, то шанс умирания одновременно двух будет сведен к минимуму :ooi:
Ну ты монстр! Ну почему тебе обязательно надо чего нибудь самому выдумать?
Мы на сервера заказываем харды естественно только одного производителя, только одного размера, и желательно чтоб из одной партии!!!
bovik
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 5 месяцев 26 дней
Сообщения: 246
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Автомобиль: ВАЗ-ик
Поблагодарили: 4 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение ШуБр » 10 фев 2010, 12:31

bovik писал(а):Мы на сервера заказываем харды естественно только одного производителя

это ваши проблемы :)

но теория вероятности говорит именно так - надо разнести одинаковые факторы во времени, чтобы не совершилось событие. Или как-то так - точно не помню. Но суть про разные партии именно такая. Шанс влететь на целую бракованную партию намного выше, чем попасть на штучный брак из разных партий.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 3 месяца 23 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение MIY » 10 фев 2010, 14:25

Shumный Бродяга писал(а):но теория вероятности говорит именно так - надо разнести одинаковые факторы во времени, чтобы не совершилось событие.

Сам сказал абсолютно здравую мысль!
А посему, для хранения в offline, (не слушая bovik - ох уж эти админы! :D ) возьми два надежных носителя и держи на них копии. На сегодня по надежности и объёму (т.е. цена за 1Гб) это два винта.
И забудь про NAS, если не стоит задача хранения online. Любое дополнительное устройство только уменьшает надёжность.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение bovik » 11 фев 2010, 00:52

Ох уж эти ламеры!!! :lam:
Представляю нашу серверную в которой 4 стойки блейдовых серверов до потолка с хардиками на верёвочках!!! :D
bovik
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 5 месяцев 26 дней
Сообщения: 246
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Автомобиль: ВАЗ-ик
Поблагодарили: 4 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение YuNarY » 11 фев 2010, 01:41

О! Какая тема... :roll:
А я давно уже коробочку WD купил с гигабитом - удобно. :pst:
Ну а "зеркало" - я сам :)
Хотя... пора бы на зеркало проапгрейдиться... :think: :think:
Кому терабайт внешний по сети (автономный) гигабитной? :[|]:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 48
Стаж: 18 лет 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение MIY » 11 фев 2010, 09:52

bovik писал(а):Ох уж эти ламеры!!! :lam:
Представляю нашу серверную в которой 4 стойки блейдовых серверов до потолка с хардиками на верёвочках!!! :D

Виктор, не надо путать серверную и домашнее хранение файлов! :vip:
Давай ещё предложим СХД купить и домой поставить! :z) А чё надежно!
YuNarY писал(а):А я давно уже коробочку WD купил с гигабитом - удобно. :pst:
Ну а "зеркало" - я сам :)

Ну и правильно дешево и сердито. :roul:

Вполне достаточно для дома любого из этих: http://www.wdc.com/ru/products/index.asp?cat=9
и программки SyncToy.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение YuNarY » 11 фев 2010, 16:28

MIY писал(а):Ну и правильно дешево и сердито.

Брал из-за интерфейса Ethernet - чтоб с любого компа, независимо от включения остальных. :pst:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 48
Стаж: 18 лет 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение MIY » 11 фев 2010, 17:00

YuNarY писал(а):Брал из-за интерфейса Ethernet - чтоб с любого компа, независимо от включения остальных. :pst:

Ну это у каждого своя задача. :roll:
А вариантов подключения море.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение bovik » 12 фев 2010, 15:55

MIY писал(а):Виктор, не надо путать серверную и домашнее хранение файлов! :vip:

Да ну что вы! Я же не путаю! Переносные винтики в своём названии имеют ключевое слово - ПЕРЕНОСНЫЕ, а не надёжные.
Домашнее решение надёжного хранения - http://www.wdc.com/ru/products/Products.asp?DriveID=589
Домашние посерьёзней, так же подходят для маленьких конторок - http://www.wdc.com/ru/products/Products.asp?DriveID=584
Корпоративные- http://www.netapp.com/ru/products/stora ... s/fas6000/
bovik
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 5 месяцев 26 дней
Сообщения: 246
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Автомобиль: ВАЗ-ик
Поблагодарили: 4 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение Костя677 » 12 фев 2010, 16:35

Друзья, оба устройства хороши для дома. Но у каждого есть свои преимущества.

Если коробка с 2-мя винтам и постоянно подключенная - удобно пользовать, всегда доступна стационарное исполнение тоже плюс, минусы: всегда включена - не думаю, что кто- то будет ставить в такую диски для серверов рассчитанные на работу 24*7- значит нарушение режима работы дисков и снижение надежности. Нельзя разнести данные территориально. БОльшая стоимость.

2 отдельных диска в индивидуальных коробках. Хорошо, что диск всегда выключен, хорошо, что простая конфигурация. Можно хранить диски в разных местах, например в квартире и на даче. Но есть и недостатки: можно повредить диск при перемещении. Надо подключать каждый раз чтобы воспользоваться. Сложно синхронизировать 2 диска. Меньшая стоимость.

Надо просто понимать различия и выбирать что больше подходит под желания.
Костя677
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 1081
Откуда: Москва, Зеленоград
Имя: Костя
Автомобиль: Kia Shuma II 1,6 AT
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение MIY » 12 фев 2010, 16:40

bovik писал(а):Да ну что вы! Я же не путаю! Переносные винтики в своём названии имеют ключевое слово - ПЕРЕНОСНЫЕ, а не надёжные.
Домашнее решение надёжного хранения - http://www.wdc.com/ru/products/Products.asp?DriveID=589
Домашние посерьёзней, так же подходят для маленьких конторок - http://www.wdc.com/ru/products/Products.asp?DriveID=584
Корпоративные- http://www.netapp.com/ru/products/stora ... s/fas6000/

Виктор!
Корпоративные я предпочитаю Clariion, посему эти даже не обсуждаем.
Домашние посерьёзней решение не то не сё. Для домашнего использования ещё не надо, а для даже маленьких конторок уже не надо. Решение лишь бы продать.
Домашнее решение надёжного хранения.
Самое надёжное это две копии, разнесённые по времени создания и по месту хранения.
Здесь же предлагается это сделать за Вас производителем, объединив два диска в одну коробочку.
Вылетел один диск из коробочки, раздавили или утопили Вы коробочку целиком, сломалась она. Ваши действия?
Попробуйте ответить на данные вопросы. :D
Да и какое отношение слово ПЕРЕНОСНЫЕ имеет к не надежности? Как раз у нормальных производителей для переносных устройств предъявляются более жесткие требования по надежности.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение bovik » 12 фев 2010, 16:50

Можно не буду... Читайте материал по RAID массивам.
Да и вообще тема исчерпана. Каждый поступает в силу своих заблуждени! :D
bovik
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 5 месяцев 26 дней
Сообщения: 246
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Автомобиль: ВАЗ-ик
Поблагодарили: 4 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение MIY » 12 фев 2010, 17:03

bovik писал(а):Можно не буду... Читайте материал по RAID массивам.

Виктор, ты не обижайся! :D
Мне не надо его читать. Я и сам могу рассказать.
Просто ещё ко всему прочему, вопрос о хранение данных не сводится к обсуждению RAID. Это более глобальный вопрос.
Как тебе и написали: разнесение по времени, пространству и т.д.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение Bloody Eagle » 26 фев 2010, 11:15

bovik писал(а):Если конечно моторчик не сдохнет.. Ну или головка диск не пропашет.. Или если с системой питания ничего не случится.. Или если диск не покоробитс от перегрева.. А так да-вытащить конечно можно! Ну блиииин!!!

Сам работаю сисадмином уже 10 лет, поэтому не соглашусь с этими словами. Даже если вся электроника винта подохнет инфу можно вытащить с винта, знаю по личному опыту. Вопрос в цене, которая примерно в 2 раза выше чем стоимость нового винта.
Головка диск пропахать никак не может, даже если она опустится на поверхность диска - ничего не случится, т.к. покрытие пластин ну оооччень прочное. Сам пытался закаленым шилом поцарапать - не остается даже царапины. Удалось поцарапать только когда навалился всем весом на шило. От перегрева диски не коробятся, тем более пластины, которые сейчас делают из керамики - очень прочные.

Многие мои знакомые тоже жалуются, что у них на CD\DVD инфа не хранится. Но... У большинства из них диски хранятся либо в тубах, либо в конвертиках с мягкой подложкой. Следовательно царапаются друг об друга (в тубе) или о подложку (которая на самом деле для диска не такая уж мягкая - синтетика). Я же храню диски в отдельных коробочках и царапин на них не прибавляется :) У меня важные вещи хранятся на DVD дисках TDK, т.к. ценой многолетнего опыта удалось выяснить, что из множества продающихся сейчас DVD-дисков, TDK-самые устойчивые к царапинам. У меня есть диски, записанные в 2003 году и до сих пор отлично читаются.
Если уж очень важная информация, то просто храню 2-3 копии дисков в разных местах, время от времени (раз в 2-3 года) перезаписывая на новые диски.
Тратить же 8к денег на 1Тб накопитель (пусть очень устойчивый), считаю целесообразным только для чего-либо ну очень важного, к чему домашние фото и видео у меня не относятся, т.к. отлично хранятся и на оптических дисках, если с ними обращаться осторожно.
#cat /dev/ass > /dev/hands
Bloody Eagle
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 15 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 30
Откуда: Саранск
Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Tucson 2.0 4WD
Год выпуска: 2007

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение VDV » 25 апр 2010, 17:08

Лента это очень медленно и ненадёжно для "дома и семьи". Да и места для хранения требует ОЧЕНЬ много. Вылетает - мама не горюй.... У нас вся бухгалтерия хранила дискеты одно время в коробках от лент НР...

DVD, если приличный производитель, держит (как и CD не менее 15 лет)... Писать надо на низкой скорости, писалка так же должна быть приличной...

И о флешах зря так категорично...

Вопрос всегда в качестве! Была у нас партия HDD от IBM (сказёвая) - так за год эксплуатации все накрылись.

Всё-таки DVD бюджетно и надёжно. Лично сам я храню данные в дубле : DVD + HDD, вставленный в мобилрек для мобильности (хранится на полочке). :z)
Русские своих не бросают!

Честный человек обязательно работает. Не важно, на кого.
ИзображениеИзображение

Помни! Огонек в глазах может быть признаком тлеющих опилок в голове!!!
VDV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 11 месяцев 18 дней
Сообщения: 1492
Откуда: Москва
Имя: Иван да Марья
Автомобиль: KIA Cee'd (красная панда), Sportage Luxe 2.0L (большая красная панда)
Год выпуска: 2007 / 2020
Поблагодарили: 35 раз.
Награды: 1
Золотое перо клуба (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение VDV » 01 май 2010, 00:37

Так. Протестил DVD, записанные мною на различных резаках до 11 лет назад...
Докладываю: все читаются.
Так что не надо гнать пургу о нестабильности носителя. Почитал обзоры, погутарил со спецами из Мосфильма... Диагноз вам собратья : кто спешит, тот часто опаздывает! (Как говорил Лао Цзы:" Поспешность - мать поражений." ;) )
Так вот, что бы нормально хранить инфу на DVD надо:
1. хорошая болванка,
2. снять автоопределение скорости прожига (ставим ручником 2 или 4),
3. храним, как советует производитель. :vip:

Напомню так же, что "Вербатим" или "Максвелл" дают "пожизненную" гарантию на ВСЕ болванки... :pst:
Русские своих не бросают!

Честный человек обязательно работает. Не важно, на кого.
ИзображениеИзображение

Помни! Огонек в глазах может быть признаком тлеющих опилок в голове!!!
VDV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 11 месяцев 18 дней
Сообщения: 1492
Откуда: Москва
Имя: Иван да Марья
Автомобиль: KIA Cee'd (красная панда), Sportage Luxe 2.0L (большая красная панда)
Год выпуска: 2007 / 2020
Поблагодарили: 35 раз.
Награды: 1
Золотое перо клуба (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение Andiart » 04 май 2010, 11:16

VDV,
А CD носители DVD-RW недостаточно надежные?
Надо прожигать архивы только на одноразовые CD диски?
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 5217
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 294 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение ST » 04 май 2010, 21:29

Andiart писал(а):А CD носители DVD-RW недостаточно надежные?
Надо прожигать архивы только на одноразовые CD диски?

Не совсем понял - таки CD или DVD?
И -R или -RW?

По DVD-RW. Буквально неделю назад решил потереть свой древний (~3-4 года) архив на DVD-RW. В основном Verbatim и Sony. Выбросил 3/4 дисков. Нет, они вроде бы читались (хотя не полностью проверял). Но полное стирание выдало ошибки записи. Внешне - все с потертостями на рабочей стороне.
Софт - ImgBurn 2.5.1.0.
Резалка - Plextor PX-760A.
ST
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей Титов
Автомобиль: VW Passat
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Какой носитель предпочесть для хранения архивов?

Сообщение Andiart » 06 май 2010, 09:29

ST,
Архив моих работ и фоток хранится на CD-RW с 1993 года.
Диски от Verbatium.
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 5217
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 294 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Пред.След.

Вернуться в Всё о компьютерах и средствах связи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7