Клуб владельцев корейских автомобилей

**BurVovan** » 13 ноя 2011, 22:57

Fright писал(а):Ну ежели сравнивать с пикапом, то безусловно.

Андрей, объясните мне, тупому консерватору — чем безусловно-то? Расходом топлива? При скорости 90 км/ч разница в расходе топлива будет ничтожной. В чем еще-то безусловная практичность в перевозке пустого багажника в универсале по сравнению с незагруженным пикапом? Все это особенности восприятия конкретного человека. У нас пикап считают почему-то "колхозной" машиной. Мол, "колхозники" водят пикапы. Для "гламура" пикап — мовэтон. Хотя я бы Додж Рэм "гламурно" поводил бы.

Вообще-то доля пикапов в России увеличивается с каждым годом. К чему-бы это?

**Moscow-driver** » 13 ноя 2011, 22:58

Грейт Вол Ховер, отличный аппарат! :pst:

У соседа по даче Ховер Н2, уже 3 года юзает его, проблем никаких. Сам к нему тоже очень прсматриваюсь. :think:

**BurVovan** » 13 ноя 2011, 23:05

Moscow-driver писал(а):Грейт Вол Ховер, отличный аппарат! У соседа по даче Ховер Н2, уже 3 года юзает его, проблем никаких. Сам к нему тоже очень прсматриваюсь.

Ну не вечно же батя будет этот Ховер пользовать. Если повезет, лет через 5 придется реализовывать на вторичном рынке. При таком раскладе потери даже в случае с УАЗ "Патриотом" по сравнению с Ховером будут меньше в процентном отношении. Есть желающие взять Ховер поюзанный 5 лет?

**кузька** » 13 ноя 2011, 23:15

BurVovan писал(а):Есть желающие взять Ховер поюзанный 5 лет?

это только вопрос цены

Добавлено спустя 26 секунд:

BurVovan писал(а): Если повезет, лет через 5 придется

почему придется?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

BurVovan писал(а):Вообще-то доля пикапов в России увеличивается с каждым годом. К чему-бы это?

а сколько их было представлено ранее?
только эл200
потом стали появляться китацы и остальные
и популярность их все таки обусловлена ценой, ниже чем подобный универсал

**Fright** » 13 ноя 2011, 23:18

BurVovan писал(а):Андрей, объясните мне, тупому консерватору — чем безусловно-то? Расходом топлива? При скорости 90 км/ч разница в расходе топлива будет ничтожной. В чем еще-то безусловная практичность в перевозке пустого багажника в универсале по сравнению с незагруженным пикапом?

Да нет, расход тут последнее о чём можно говорить.
Дело в другом, в концепции авто в кузове пикап заложена необходимость перевозки грузов,
зачем покупать такую машину, если будешь возить воздух?
Тем более, что при этом имеем менее удобный и вместительный салон.
Я бы понял если бы речь шла о заядлом рыбаке — лодка, мотор, палатка и прочая снаряга,
которые удобнее и практичнее перевозить в изолированном от салона кузове…
Опять же комфорт езды на пикапе с рессорами с пустой платформой очень сомнительный.
Как то так. ИМХО.

**BurVovan** » 13 ноя 2011, 23:25

кузька писал(а):BurVovan писал(а): Если повезет, лет через 5 придетсяпочему придется?

Ну хорошо: кому нужен Ховер, поюзанный 10 лет? Кузька, издеваешься, да?

кузька писал(а):а сколько их было представлено ранее?только эл200потом стали появляться китацы и остальные

Ну-у…Неспортивно, кузька, опять издеваешься?. А как же Ренджер, ВТ-50, Наварра, Хайлюкс, Тундра? Из добавившихся только УАЗ Патриот (в топку) и Грейт Уолл Уингл (в топку — но только пока

)

Дело — в восприятии, perception по-басурмански. Я бы на Додж Рэм гламурненько и кошерненько погонял бы. :z)

**Dimanich** » 13 ноя 2011, 23:28

Расход топлива, багажник…Вы о чем??? Вот приоритетные направления для пикапа:

**Fright** » 13 ноя 2011, 23:30

Dimanich, ну тачанка она и в Африке тачанка. :z)

**кузька** » 13 ноя 2011, 23:37

BurVovan писал(а):Ну хорошо: кому нужен Ховер, поюзанный 10 лет? Кузька, издеваешься, да?

а те же 10-летние и более санг енги и прочие кто сейчас покупает?
ржавые терраны и паджеры
покупают! если цена адекватная

BurVovan писал(а):Ну-у…Неспортивно, кузька, опять издеваешься?. А как же Ренджер, ВТ-50, Наварра, Хайлюкс, Тундра?

Володь, когда они вышли на рынок? давай по годам
что до них было на рынке?
что у нас из пикапов было в 2005 году?

**BurVovan** » 13 ноя 2011, 23:42

Fright писал(а):Дело в другом, в концепции авто в кузове пикап заложена необходимость перевозки грузов,зачем покупать такую машину, если будешь возить воздух?

Зачем покупать такую? А зачем покупают Эскалады и Экплореры для одной задницы? Видимо, за тем же — тоже воздух возить. Статус, сэр. В джипе же тоже заложена необходимость в перевозке пассажиров, не правда ли? Сколько пассажиров ты возишь в машине?

Fright писал(а):Тем более, что при этом имеем менее удобный и вместительный салон.

Навскидку — Сравните, например, салоны джипа Ссанг Йонг Актион и пикапа Ссанг Йонг Актион Спортс. Они одинаковы, ну просто близнецы.. Так что выбор всегда есть.

Про перевозку удобрения в виде навоза в багажнике универсала, хотя бы раз в год — я лучше вообще промолчу. :z)

Fright писал(а):Опять же комфорт езды на пикапе с рессорами с пустой платформой очень сомнительный.

У меня на работе Л-200 в предыдущем кузове. По разбитым сахалинским дорогам 125 км/ч — легко и комфортабельно.

Еще раз говорю — все дело в восприятии.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

кузька писал(а):что у нас из пикапов было в 2005 году?

Навскидку — Форд Рейнджер, Мазда В2500 (ВТ-50), Митсубиси Л-200, Тойота Хайлюкс, Тойота Тундра, Ниссан Наварра, Ссанг Йонг Муссо Спортс, Нива Пикап

кузька писал(а):а те же 10-летние и более санг енги и прочие кто сейчас покупает?

Потери при перепродаже будут ниже. Батя у Бабасика — не олигарх же. Если он уже в запасе (на пенсии) и даже если он полковник, то пенсион у него где-то 11К максимум. С Нового года будет 16-17К. Ну и…?

**Fright** » 13 ноя 2011, 23:52

BurVovan писал(а):Зачем покупать такую? А зачем покупают Эскалады и Экплореры для одной задницы? Видимо, за тем же — тоже воздух возить. Статус, сэр. В джипе же тоже заложена необходимость в перевозке пассажиров, не правда ли? Сколько пассажиров ты возишь в машине?

Ответа на вопрос, зачем покупать пикап, если нет необходимости в грузовой платформе я не увидел.
Если для того, чтобы раз в год перевезти навоз, то лично я лучше закажу доставку.

**BurVovan** » 14 ноя 2011, 00:01

Fright писал(а):Ответа на вопрос, зачем покупать пикап, если нет необходимости в грузовой платформе я не увидел.

Ответ: за тем же, зачем покупать джип для перевозки 1-2 человек. А задний ряд сидений зачем? А если на пикник, да впятером? Тоже машину заказывать? А если ДТП? Весь груз из багажника джипа войдет в салон со скоростью двух столкнувшихся машин. А если в кювет в обнимку с разлетающимся по салону грузом? Хотя бы ужЕ в этом необходимость в "грузовой платформе". Пикап безопаснее. Груз изолирован от салона.

**кузька** » 14 ноя 2011, 00:06

BurVovan писал(а):Потери при перепродаже будут ниже. Батя у Бабасика — не олигарх же.

Вов, откровенно считаю глупо при покупке машины просчитывать за сколько будешь ее продавать, если ты не спекулянт
если машина берется не для понта а для дела, сколько она потом будет стоить не так важно, важно сколько она будет сосать во процессе эксплуатации
как ты посчитаешь потери при перепродаже? просто в рублях? так это просто цифры всего лишь — ЦИФЕРКИ особо ни о чем не говорящие
привязываться надо и к инфляции еще
машина это пассив в любом случае и сложив затраты на эксплуатацию за 5 лет — получишь для примера
а пример давай я приведу
сид в 2007 году был куплен за 610 т
каска два года — 100т.р.
ТО — 6т.р.умножаем на 7 = 42т.р.
внеплановые ремонта допустим 30-40т.р.
резина зимняя с дисками 6 *4 = 26т.р.
мойки и прочее 20 т.р.
бензик 110т.пробега = 10литров *1100*24=264т
осаго — 5т.*4=20т
итого 512 т.р.
все верно посчитал? мог ошибиться где нить

и так, продать его удачно можно сейчас предположим за 480
потери тогда составят 642
а если скинуть за пару дней ил трейд by 430 сразу
потери составят 692

сам ф шоке от цифер))) раньше не считал, но посчитано грубо

большая разница на общем фоне? да просто тьфу
не заморачивайтесь на этом факторе

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

BurVovan писал(а):Пикап безопаснее. Груз изолирован от салона.

если уж пошел такой разговор — у пикапа ниже жесткость кузова :z)

пасивная безопасность хуже

давайте не будет об этом в этой теме

**Fright** » 14 ноя 2011, 00:20

BurVovan, Вов а чё тогда не Камаз?
И нет проблемы бесполезности второго ряда сидений и навоза за раз можно перевезти
на пяток лет вперёд. :z)

Короче, давай утрировать не будем. Есть вещи очевидные.

**BurVovan** » 14 ноя 2011, 00:23

кузька писал(а):большая разница на общем фоне? да просто тьфуне заморачивайтесь на этом факторе

Ну да. Эксплуатационные расходы "размазываются" на всю продолжительность владения ТС, и не так, уж, и заметны. Обычно впечатляет цена продажи на вторичке. То, что для тебя "тьфу" — может быть уже и "кое-что" для пенсионера. Ему же следующее ТС покупать. Или Олег-Бабасик поможет? Поможет, конечно, он сын, похоже, хороший! :z)

О батьке позаботится. Но вот сам батька захочет ли принимать его помощь? :think:

Мой батя, например, любую помощь отвергал до конца…

кузька писал(а):у пикапа ниже жесткость кузова пасивная безопасность хуже

Ну да? А как же результаты краш-тестов? Очень распространенное заблуждение. У самого салона-капсулы — ничуть. А кузов — да и черт с ним :z)

Добавлено спустя 55 секунд:

Fright писал(а):Короче, давай утрировать не будем. Есть вещи очевидные.

А давай. Точно, есть вещи очевидные, только разные :z)

**кузька** » 14 ноя 2011, 00:28

BurVovan писал(а):Ну да? А как же результаты краш-тестов? Очень распространенное заблуждение. У самого салона-капсулы — ничуть. А кузов — да и черт с ним

очень распространенное заблуждение

— краш тест шаблонный
когда сзади с перекрытием приедет что то грузовое задний отсек скажет УПС :roll:

BurVovan писал(а):Ну да. Эксплуатационные расходы "размазываются" на всю продолжительность владения ТС, и не так, уж, и заметны. Обычно впечатляет цена продажи на вторичке. То, что для тебя "тьфу" — может быть уже и "кое-что" для пенсионера. Ему же следующее ТС покупать