Клуб владельцев корейских автомобилей

chaplin писал(а):для тебя, как для кого? как работника или как юриста, который работает на работодателя?

Леш, я чуть ранее написала:

Koldunja писал(а):По сути своей, соглашение сторон — идеальное основание увольнения для обеих сторон:
- работник фиксирует все договоренности с работодателем при увольнении
- работодатель избегает дальнейших возможных судебных разбирательств!

Koldunja, оклад никого не волнует, все считается по средней, белой зп. меня сокращали при окладе 15тр, зп была 50тр, белая. все выплаты считали по зп 50тр.

LStation писал(а):оклад никого не волнует, все считается по средней, белой зп.

Вы меня либо не слышите, либо не хотите слышать!
Вы правильно говорите про средний заработок!

LStation писал(а):все считается по средней, белой зп.

LStation писал(а): при окладе 15тр, зп была 50тр

Значит, у Вас были другие выплаты (премии, надбавки, 13-е и проч.), которые проводились официально через бухгалтерию!
Если бы их не было, то и средний заработок был бы 15 тыс.!

Объясняю схему. В договоре прописано, что Вас принимают на работу с окладом в 15000. При этом в отдельном пункте отдельно прописывают, что работодатель обязуется выплачивать дополнительно к окладу бонусную часть при… (далее от фантазии работодателя), либо не прописывает её вообще.
Имеем на выходе 15000 оклада + 50-60 тысяч "премии", причем в моем случае вся эта сумма облагалась налогом, капала на карточку и отражалась в 2НДФЛ, Но, если работодатель решил Вас уволить, он без зазрения совести просто уберет эту бонусную часть, потом ещё через месяц-два официально предупредит Вас о сокращении… И через 3 месяца получите выходное из расчета средней з/п за.. последние три месяца. Если сможете прожить эти 3 месяца на 15000.._
Черный нал — это вообще отдельная тема. И Катюша раскрыла её как нельзя лучше, имхо..

Sivka, ну почитайте трудовое законодательство! Средний уже мног лет не за три месяца берётся и счетается поразному для разных случаев. Средний давно счетают за год.

Ребята, не ссорьтесь!
К каждому конкретному увольнению надо подходить индивидуально. Мы посоветовали, ТС выбирает. Удачи!

moryachok174, да нет ссоры. просто я оспариваю не верные высказывания. мы перешли к конкретным случаям, что не верно. если брать каждый случай нужно устраивать конференцию и обсуждать колдоговры, правила внутр распорядка, положения о зп каждой компании. но начинать надо с ТК РФ.

Могу ошибаться, но помойму есть ещё формулировка "в размере икс доходов" — распространяемая на продажников с переменной частью вознаграждения. У нас так продавцов увольняли. Слышал от них, однако документов не видел.

Вообще спор, по-моему, ни о чём. Если бы он работал где-нибудь в Германии, например, то можно было говорить про соблюдение ТК. А в нашей стране где вы видели, чтобы делали всё по закону? Хорошего работника не сократят, а для не нужного всё равно найдут причину увольнения (не прошёл аттестацию, прогул, и т.п.). Как пример, снабженец, который попался на откате, его что тоже по ТК увольнять со всеми выплатами?! Ведь официально ему предъявить нечего. Так что лучше соглашаться на условия работодателя, ИМХО.

А вот про перевод с должности на должность интересно.
Если предлагают должность ниже, но с сохранением з/п можно не соглашаться на перевод?
И если не согласишься, чем грозит. А то у нас коэффициент управляемости приводят в норму и замначотделов хотят обратно в главспецы перевести.

Dimch писал(а):Если предлагают должность ниже, но с сохранением з/п можно не соглашаться на перевод?

Bang писал(а):перевод на нижеоплачиваемую должность с письменного согласия работника, то есть двусторонним документом, который, кстати, может и единовременную компенсацию предусмотреть

Я так понимаю темка в связи с кризисом обретает второе дыхание

LStation писал(а):Sivka, ну почитайте трудовое законодательство! Средний уже мног лет не за три месяца берётся и счетается поразному для разных случаев. Средний давно счетают за год.

Читать уже лень.. Ибо я уже два года чисто работаю сама на себя..
Но вот как раз в тот момент, когда нам объявили, что мой отдел существует только до конца месяца, активно мусолились разговоры, что в расчет пойдут именно последние три месяца. К слову сказать, з/п уже в тот момент были урезаны. Опять таки к слову, я выбила тогда себе 1,5 месяца на закрытие всех дел, но потом руководство все переиграло, им уже ничего не было нужно, и в результате мне в 19-30 вечера было объявлено, что завтра я еду к HR подписывать уже имеющиеся договоренности "по соглашению сторон" В 20-30 примерно я все смела со стола в коробки, как в заграничных фильмах, вычистила комп, попрощалась с теми, кто ещё оставался на работе.. Не жалею ни разу, ибо такую компенсацию, какую получила я, не получил больше никто..

Электрик, я видел у нас в стране три раза сокращение по закону, в трёх разных компаниях. Сокращают вобще то не работника, а должность которую занимает кто то. пример с откатом в данном случае вобще неуместен, тут пахнет статьёй. сокращают иногда даже должности на которых очень нужные и хорошех специалисты.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Bang, похоже да!

Увольнение "по соглашению сторон" не позволит стать на учет биржи труда и получать (при отказе в приеме на работу) средней зарплаты, как это происходит при сокращении.
Однако, при соглашении сторон можно заключить доп соглашение типа- работник работает до конца, а работодатель ему за это денежку ( это в том случае если есть риск что работник слиняет раньше того, чем это нужно работодателю).

Опять же, есть такая тема как "потеря имиджа" — у нас, например, после сокращения филиала привлечь на работу в организацию выпускников ВУЗа этого города очень проблематично. Ответ у студентов один — мы к вам не пойдем, у вас сокращения. Такой расклад работодателю не нужен, поэтому стремились всех максимально уволить по соглашению сторон.

У нас не кризис, у нас этот коэффициент еще с лета начали считать.
Bang, так в том то и дело, что должности в одном грейде оплаты. Она не нижеоплачиваема, она такжеоплачиваемая. Просто по статусу ниже.

chaplin,
Могу все подробно рассказать…..но по телефону .
Писать оооочень много. Нюансов тоже столько же.
Тел в подписи.
В теме написано много глупостей.

KлIмAвто, спасибо, но меня то не сокращают. так что пока повременю звонить

chaplin,
Да без проблем. Просветить мне не сложно.
Писал в свое время целый труд стр. на 40. Как сократить без последствий. Только был с другой стороны баррикад.

KлIмAвто писал(а):В теме написано много глупостей.

Это все потому, что у нас в стране все юристы!

Koldunja,
Это потому, что слышал звон, но не знаешь где он. И обязательно свои десь копеек каждому надо вставить.
Страна советов же ж была, вот и ностальгируют