Текущее время: 07 июн 2025, 21:30

Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Shark 3.5 » 24 окт 2012, 17:08

Господа.
Простите — помогите…

ДАно.
СНТ — 200 участков
КТП — 280 кВА.
Дома с зимним проживанием и обогревом электричеством.

ЗАДАЧА:
Верно рассчитать ( коэффициенты для квартир и летних домиков не подходят ) какова величина равнораспределенной мощности на 1 участок???

Спасибо.
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение NetCom » 24 окт 2012, 18:06

123
Последний раз редактировалось NetCom 02 сен 2019, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
NetCom
Полковник
Полковник
 
Стаж: 16 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 5079
Автомобиль:
Поблагодарили: 259 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Sivka » 24 окт 2012, 18:15

и не забываем выделять "на общие нужды" = освещение улиц, электроприводы ворот, освещение служебных помещений, насосы водонапорной башни (если есть) и т.п.
Собственно, по 1 кВт на участок мало, очень мало. Сколько домов с зимним проживанием, сколько "брошенных", есть ли возможность выдать на участок по 5 и более кВт и т.д.
Не вижу смысла в замене зимнего аватара на летний в этом году, ибо лето отменили..:)
___________
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. © М.И. Кутузов (стала забывать Москву как страшный сон - командировала туда детей - пусть отомстят за меня!)
___________
Да-да.. Я просто инженер.... Широкого профиля...:)
Sivka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 11 месяцев 17 дней
Сообщения: 2164
Откуда: Сергиев Посад - Москау
Имя: Галина
Автомобиль: СивкоАвелла, СивкоГольф и Румстер
Год выпуска: 1997/2011/2011
Поблагодарили: 220 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Shark 3.5 » 24 окт 2012, 18:21

Общественные расходы я вычту.
Главный вопрос — как делить остальное по принципу РАВЕНСТВА.

NetCom писал(а):участок адын в снт у тебя ?

Все мои — я председатель.
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Sivka » 24 окт 2012, 18:26

У нас предложили "выкупить" желающим необходимую для их нужд мощность… :) За неочень умные деньги..:)
Ввиду того, что многие участки "под картошку", многим эта мощность вообще не нужна. Потому и были все вопросы выше..:)

Все 200 участков желают участвовать в дележе? Может и вправду пенсионерам и по 0,5 хватит, а зимникам — и по 10 будет мало? и потом — в кассу, в кассу, на общественные нужды, добровольные пожервования, либо через договор (что лучше), но это уже к юристам.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Я так понимаю, формально данной мощностью владеет СНТ, вы имеете право "продать акции"..:)
Не вижу смысла в замене зимнего аватара на летний в этом году, ибо лето отменили..:)
___________
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. © М.И. Кутузов (стала забывать Москву как страшный сон - командировала туда детей - пусть отомстят за меня!)
___________
Да-да.. Я просто инженер.... Широкого профиля...:)
Sivka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 11 месяцев 17 дней
Сообщения: 2164
Откуда: Сергиев Посад - Москау
Имя: Галина
Автомобиль: СивкоАвелла, СивкоГольф и Румстер
Год выпуска: 1997/2011/2011
Поблагодарили: 220 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Pal-nirvana » 24 окт 2012, 18:45

СП 31-110-2003 не пойдет для СНТ?
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 6 месяцев 1 день
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Dimanich » 24 окт 2012, 18:46

Sivka писал(а):Я так понимаю, формально данной мощностью владеет СНТ

СНТ мощностью не владеет, а владеет только сетями и КТП, а посему деньги могут браться только из расчета возмещения затрат на возведение этого хозяйства.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Shark 3.5 писал(а):Главный вопрос — как делить остальное по принципу РАВЕНСТВА.

Вообще коэффициент должен быть в проекте электроснабжения всего этого колхоза.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 5 дней
Сообщения: 11482
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Sivka » 24 окт 2012, 18:58

А разве СНТ не может "выкупить " определенное кол-во мощности у Мосэнерго? Про оборудование не говорим.

Dimanich писал(а):деньги могут браться только из расчета возмещения затрат на возведение этого хозяйства.


А это и есть система "акций". Стоимость оборудования, установки и настройки раскидывается пропорционально предполагаемым потреблениям. Т.е. допустим — стоимость оборудования с сопровождающими расходами — 400 000, выдает 200кВт. Продаем акции "1кВт" по цене 2000 рублей, или составлем договор аренды/лизинга и пр.. Можно как угодно обозвать… Другой вопрос, как потом лимитировать физически каждый участок в отдельности и т.п. И опять таки, юридическая сторона вопроса.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Dimanich писал(а):Вообще коэффициент должен быть в проекте электроснабжения всего этого колхоза.

подразумеваю, что этот колхоз получал эти мощности задолго до современных требований..:) И если там и есть коэффициент, то он "просоветский".
Не вижу смысла в замене зимнего аватара на летний в этом году, ибо лето отменили..:)
___________
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. © М.И. Кутузов (стала забывать Москву как страшный сон - командировала туда детей - пусть отомстят за меня!)
___________
Да-да.. Я просто инженер.... Широкого профиля...:)
Sivka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 11 месяцев 17 дней
Сообщения: 2164
Откуда: Сергиев Посад - Москау
Имя: Галина
Автомобиль: СивкоАвелла, СивкоГольф и Румстер
Год выпуска: 1997/2011/2011
Поблагодарили: 220 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Shark 3.5 » 24 окт 2012, 19:08

Dimanich писал(а):Вообще коэффициент должен быть в проекте электроснабжения всего этого колхоза.

Смеешься?
Какой проект?
1989 год …
СТрана в руинах и малиновых пиджаках…
А ты — проект…
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение NetCom » 24 окт 2012, 19:44

123
Последний раз редактировалось NetCom 02 сен 2019, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
NetCom
Полковник
Полковник
 
Стаж: 16 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 5079
Автомобиль:
Поблагодарили: 259 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Devil999 » 24 окт 2012, 22:07

Shark 3.5,
СП 31-110-2003 тебе в помощь

на вскидку по 9 кило
без учета потерь и постоянных потребителей
по факту 7-5кило

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
ps
если потери в вменяемые
Pajero IV
Изображение

Suzuki SX4 $X4 AT
Изображение

Magentis V6 2.5 АТ после ДТП, продам
Sorento CRDI 2.5 AT TOD ПРОДАН
Devil999
Аватара пользователя
КАПИТАН
КАПИТАН
 
Стаж: 20 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2741
Откуда: 177 RUS, ЮВАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Magentis 2.5АТ
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 2
За безупречную службу (1) Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Shark 3.5 » 24 окт 2012, 22:13

Все бы это так, да вот загвоздка.
Дома там все топят светом.
И вот прикинь — я им выделю по 7 * 200 = 1,4МВт.
Смешно будет смотреть на зарево КТП в новогоднюю ночь…

Один гаврик вообще 16 КВт хавает.
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Devil999 » 24 окт 2012, 22:22

Shark 3.5
Игорь в СП есть такое понятие как коэф одновременности он для садоводства принят 0.14
расчет прикидывал исходя из него

Shark 3.5 писал(а):Один гаврик вообще 16 КВт хавает.

нефиг ему стока давать :z) 7 кило и в лес
у меня так
если перебрал отрубается подача энергии :cry:

и опятьже в НГ все 200 врятли заедут

да и топить "светом" это не бюджетно
т.к. на 100 квм надо 10 кило минимум для топки что в итоге выходит дорого

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
но не забывай про потери, они могут до 15% быть
Pajero IV
Изображение

Suzuki SX4 $X4 AT
Изображение

Magentis V6 2.5 АТ после ДТП, продам
Sorento CRDI 2.5 AT TOD ПРОДАН
Devil999
Аватара пользователя
КАПИТАН
КАПИТАН
 
Стаж: 20 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2741
Откуда: 177 RUS, ЮВАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Magentis 2.5АТ
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 2
За безупречную службу (1) Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение ebx » 24 окт 2012, 22:34

Sivka писал(а):Продаем акции "1кВт" по цене 2000 рублей, или составлем договор аренды/лизинга и пр

Самое дельное предложение. ИМХО
Sivka писал(а):как потом лимитировать физически каждый участок в отдельности

Установить автоматы на каждом участке, согласно купленной мощности.
Автоматы в закрытом боксе.
Перебрал — автомат отключился.
ПриходитShark 3.5, берет денешку с хозяев, открывает бокс и включает автомат :D
ebx
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 14 лет 6 месяцев
Сообщения: 541
Откуда: Саратов обл.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage KM 2WD МКПП бензин
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Devil999 » 24 окт 2012, 22:53

ebx, это все хорошо но сначала надо понять сколько реально выделить на участок

а то выйдет 100 чел по 15кило купят
а остальные тока лампочки смогут включать и то не во всем доме :z) тоже не дело

минимум это 5кило, имхо

но пока нет расчетов доступной энергии говаривать об этом рано
то что прикинул выше это ооочень грубые расчеты там нет потерь и нет учета постоянных потребителей насосы водокачки освещение и тп
их вычитают из доступных киловат
реактивная мощность КПТ умноженная на коэф реактивной мощности cosф (0.95-0.9 — )
выходит 280*.95=266квт
266 минус потери(их надо считать — это очень важно) и постоянные потребители

ну итд
Pajero IV
Изображение

Suzuki SX4 $X4 AT
Изображение

Magentis V6 2.5 АТ после ДТП, продам
Sorento CRDI 2.5 AT TOD ПРОДАН
Devil999
Аватара пользователя
КАПИТАН
КАПИТАН
 
Стаж: 20 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2741
Откуда: 177 RUS, ЮВАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Magentis 2.5АТ
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 2
За безупречную службу (1) Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Shark 3.5 » 24 окт 2012, 23:08

Devil999, Спасибо.
Буду двигаться по твоим рекомендациям.
Хотел дать 2 КВт.
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Devil999 » 25 окт 2012, 10:15

Shark 3.5 писал(а):Хотел дать 2 КВт.

трансформатор не взлетит , но 2 кило это мало
у меня чайник 2.4квт на даче стоит :z)

у тебя по 5 должно хватить на участок
но надо считать
особенно потери если провода древние и топология не ахти т.е. большие расстояния от ктп до потребителя то 15 % потерь как сдрасти будет
Pajero IV
Изображение

Suzuki SX4 $X4 AT
Изображение

Magentis V6 2.5 АТ после ДТП, продам
Sorento CRDI 2.5 AT TOD ПРОДАН
Devil999
Аватара пользователя
КАПИТАН
КАПИТАН
 
Стаж: 20 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2741
Откуда: 177 RUS, ЮВАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Magentis 2.5АТ
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 2
За безупречную службу (1) Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Pal-nirvana » 25 окт 2012, 12:02

Devil999 а в каком СП и в каком параграфе ты нашел Коэф. 0.14 подскажи плиз.
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 6 месяцев 1 день
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Devil999 » 25 окт 2012, 12:25

Pal-nirvana, номер СП указывал выше, там есть таблица по квартирам ))) повышенной комфортности с эл плитами, для расчетов подходит в самый раз
других норм нет
Pajero IV
Изображение

Suzuki SX4 $X4 AT
Изображение

Magentis V6 2.5 АТ после ДТП, продам
Sorento CRDI 2.5 AT TOD ПРОДАН
Devil999
Аватара пользователя
КАПИТАН
КАПИТАН
 
Стаж: 20 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2741
Откуда: 177 RUS, ЮВАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Magentis 2.5АТ
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 2
За безупречную службу (1) Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Pal-nirvana » 25 окт 2012, 12:59

по квартирам так по кватирам, смотрим п6.2 и таблицу 6.1 (для кв. с плитами 8.5квт, но по мне так неправильно). Итого получаем 200*1.36=272кВт на поселок, без учета потерь и общепоселковых потребителе. Вывод- КТП не подходит.
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 6 месяцев 1 день
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6