Текущее время: 08 июн 2025, 05:16

Точка росы или толщина утеплителя.

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 22 июн 2010, 14:26

Как правильно высчитать точку росы чтобы понять какой толщины нужен утеплитель снаружи ограждающих конструкций.

Вводные исходные данные: автоклавный газобетон толщиной 400мм и плотностью 600кг/м3. Теплопроводность 0.14. Средняя минимальная температура зимой -40, температура в доме пусть будет + 22-25. За влажность ничего не скажу :)
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 22 июн 2010, 14:38

http://tutteplo.ru/138
попробуй здесь посчитать
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 22 июн 2010, 14:45

Дмитрий Валерьевич, супер! Спасибо!

Толщина теплоизоляции в стене жилого здания, при условиях, что:
- город - Оренбург;
- температура воздуха внутри помещения - 25;
- материал слоев существующей конструкции - Легкие бетоны (менее 1200 кг/куб.м) толщиной 400 мм;
в соответствии с расчетом составила — 93мм,
материал для теплоизоляции — Rockwool ЛАЙТ БАТТС (1000x600x100) м3
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 22 июн 2010, 14:47

VladPowers, да незачто :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
VladPowers, как раз выбираешь толщину плиты 100 мм и все супер получается
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 22 июн 2010, 14:49

Дмитрий Валерьевич, для чердачного перекрытия кстати она посчитала мне вот что:
Толщина теплоизоляции в перекрытии над подвалом и подпольями (неотапливаемыми) жилого здания, при условиях, что:
- город - Оренбург;
- температура воздуха внутри помещения - 25;
- материал слоев существующей конструкции - Древесина и изделия из нее, пакля толщиной 30 мм;
в соответствии с расчетом составила — 172мм,
материал для теплоизоляции — Rockwool ЛАЙТ БАТТС (1000x600x100) м3


Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Дмитрий Валерьевич писал(а):как раз выбираешь толщину плиты 100 мм и все супер получается

Разговаривал с людьми, которые уже зимовали в домах, сложенных из этого стенового материала, говорят что теплые без дополнительного утепления. Может быть не городить этот "пирог"?
:think: :think: :think:
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 22 июн 2010, 14:54

VladPowers, только стоит поинтересоваться какие расходы у них на отопление, а так кнешно моно и
VladPowers писал(а):не городить этот "пирог"
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Dimanich » 23 июн 2010, 12:06

Дмитрий Валерьевич писал(а):VladPowers, только стоит поинтересоваться какие расходы у них на отопление, а так кнешно моно и

+500
Дмитрий Валерьевич писал(а):VladPowers, как раз выбираешь толщину плиты 100 мм и все супер получается

Лучше два пописят! ;) Внахлест, чтобы швов не было.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 23 июн 2010, 12:15

Dimanich писал(а):Лучше два пописят! ;) Внахлест, чтобы швов не было.

хорошее замечание, согласен
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение aab-2008 » 23 июн 2010, 12:25

VladPowers писал(а):Разговаривал с людьми, которые уже зимовали в домах, сложенных из этого стенового материала, говорят что теплые без дополнительного утепления

VladPowers, Не лучше с утеплением! Ну по финансам, чтобы подешевле можно пенопласт 25 применить. Только вокруг окон и дверей минплиту.
ваз 2101 1974-2005, ВАЗ 2106 1998-2004, ВАЗ 2112-2003-2010. СПОРТЕЙДЖ 2010
Изображение
aab-2008
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 57
Стаж: 15 лет 2 месяца 30 дней
Сообщения: 3098
Откуда: г. Н. Новгород
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Sportage KM, бежевый, бензин, 5М, 4WD, люкс
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 231 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 23 июн 2010, 12:38

aab-2008, а разве пенопласт дешевле Лайт баттс?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
VladPowers, кстати однокашник по институту работал в Rockwool (надо узнать работает ли сейчас), могу узнать чо почем?, если надо кнешно.
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Shark 3.5 » 23 июн 2010, 12:54

Не знаю за Ваши рассчеты, но НЕ СОВЕТУЮ класть СТЕНОВОЙ материал РОКВЕЛЛ.

Если ты не правильно, а это 95% вероятности, сделаешь вентиляцию стен, то намоченный роквелл сослужит тебе отвратительную службу.
Он будет намокать, потом влага будет впитываться в пеноблок, потом при замерзании блок раскрошится...
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 23 июн 2010, 13:02

Shark 3.5, это как же надо неправильно сделать чтобы утеплитель намок? само собой по цоколю его нельзя ставить, туда пеноплекс на полметра поставил и все норм буит.
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Shark 3.5 » 23 июн 2010, 13:21

Все очень просто.
Снаружи -30.
Внутри +20
Где - то эти две иемпературы должны сойтись и устроить нереальную борьбу.
Ты ш понимаешь, что где - то есть точка с перепадом 50 градусов.

И если эта точка пришлась в место укладки утеплителя - то будет то, что я описал...
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 23 июн 2010, 13:23

Shark 3.5, ну это все решается коэффициентами теплопроводности, чтобы вывести точку росы из ограждающей конструкции.

Дмитрий Валерьевич писал(а):кстати однокашник по институту работал в Rockwool (надо узнать работает ли сейчас), могу узнать чо почем?, если надо кнешно.

Где ты с однокашкой и где я? :cry: :cry: :cry:

Дмитрий Валерьевич писал(а):туда пеноплекс на полметра поставил и все норм буит.

Т.е. цоколь защищать другим материалом?

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Shark 3.5 писал(а):Ты ш понимаешь, что где - то есть точка с перепадом 50 градусов.

Нет, точки с перепадом в 50С как раз не будет, будет точка образования влаги, примерно +6-8С
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 23 июн 2010, 13:45

VladPowers писал(а):Т.е. цоколь защищать другим материалом?

конечно с водопоглащением 0
VladPowers писал(а):Где ты с однокашкой и где я? :cry: :cry: :cry:

ну за спрос денег не берут, наверняка с регионами тоже работают
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Sher-Khan » 23 июн 2010, 14:10

а почему именно этот утеплитель? 37 плотность. можно же и поплотнее взять, тогда и пирог получится тоньше. да и на крышу 172 мм... шикарно получается как-то.
берегите себя и близких...
Sher-Khan
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 37
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Сообщения: 1142
Откуда: Череповец-Москва
Имя: Никита
Автомобиль: всё те же ролики =)
Поблагодарили: 8 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 23 июн 2010, 14:46

Дмитрий Валерьевич писал(а):ну за спрос денег не берут, наверняка с регионами тоже работают

Ну так-то да :) :roul:

Sher-Khan писал(а):а почему именно этот утеплитель?

Что?
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Sher-Khan » 23 июн 2010, 14:49

VladPowers, ну например изорок(50 плотность) или изорок-л(35 плотность). почему именно роквулл? я так понял что это не программа порекомендовала, а ты сам выбрал его?
берегите себя и близких...
Sher-Khan
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 37
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Сообщения: 1142
Откуда: Череповец-Москва
Имя: Никита
Автомобиль: всё те же ролики =)
Поблагодарили: 8 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 23 июн 2010, 14:53

Sher-Khan, два, сам. Просто про этот утеплитель в соседней теме говорили :)
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Mad Max » 23 июн 2010, 15:05

VladPowers писал(а):Разговаривал с людьми, которые уже зимовали в домах, сложенных из этого стенового материала, говорят что теплые без дополнительного утепления. Может быть не городить этот "пирог"?

Я тоже этот стеновой материал "прорабатываю"...говорят, что основным преимуществом данного материала, является то, что можно обойтись без дополнительной тепло- и звуко- изоляции...правда пока на словах...руки не дошли надыбать нормальный теплорасчёт...
Конечно, если применять без изоляции дополнительной, то это повысит (в некоторой степени, но в любом случае) нагрузку на систему отопления, но на мой взгляд это критично только в том случае если отопление "электрическое", если отопление "газовое" или "центральное", то это не так критично по деньгам...зато не надо городить "слоённый пирог", который ещё не всякий сделает по уму и работоспособным...
В цифрах всё это подтвердить пока не могу, поэтому всё выше сказанное - ИМХО... :think:
Mad Max
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 6 месяцев 6 дней
Сообщения: 142
Откуда: М.О. г. Мытищи
Имя: Максим
Автомобиль: in quest of
Поблагодарили: 8 раз.

След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12