Страница 1 из 2

несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 23:01
сергей силаков
Решили мы тут с семьей заморочиться со строительством своего дома. Надовали заявок в строительные компании по осмечиванию. Решили строить дом из пеноблоков. Но как обычно получается, появились новые строительные (а может и не новые, но мы только сейчас о них услышали) материалы. И вот встает вопрос: Может кто-нибудь из форумчан в "живую" уже сталкивался с пенополистирольной опалубкой и частными домами сделаных из этих плит. Насколько я знаю - это не каркасно-щитовые дома. И насколько это прочный материал, хотелось-бы чтобы и дети в этом доме с внуками пожили без кап.ремонта. Может кто-то уже строил себе такой домик и во сколько он примерно обошелся без внутренней отделки(у меня по проекту получается примерно 200-220кв.м общей площади, фундамент уже есть с запасом). По сметам из пенобетона у меня получается примерно 2500000 - 2900000.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 23:20
MAX F
Видел такие дома у нас в Орске. Прикольно и быстро строят. Вблизи правда не видел - так, мимо проезжал.
Себе дом решил заливать из пенобетона - целиком ставят опалубку на этаж - и целиком заливают. Потом второй.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 23:20
Rainbow
лет 7-8 назад была активна такая тема - изодом 2000 - пошмонайте в инете, найдете много. http://www.izodom.ru/
суть простая - из пенополистирола (из блоков) собирается несъемная опалубка, куда заливается бетон (армируется конечно). т.е. вы строите себе обычную монолитную панельку, причем из бетона, качество которого вы будете обеспечивать сами. с неизвестным результатом.
я живьем посетил несколько объектов, тогда только только строящихся и построенных. на тот момент мне это зело не понравилось. потому что пенополистирол применялся дешевый, горючий.
улучшена ли сейчас технология - не в курсе. давно темой не интересовался.
цитата "Монтаж несущих стен по технологии "ИЗОДОМ 2000" не вызывает затруднений и доступен даже непрофессионалу." - несколько пугает тем, что если непрофи берутся - то и получается г..вно, как правило.

если вы хотите детям и внукам - самое оно - монолитный каркас + ограждающие конструкции из пеноблока. да, это дорого. очень.
другой вариант, как строят многие, в частности финики: деревянный каркас, панели многослойные с теплоизоляцией. у моего дружбана в токсово такой дом. 200 квадратов как раз.
сделанный по уму такой дом обойдется вам в 850-1000 евриков за квадрат. можно конечно и дешевле. вопрос отделки и подземной части.
могу скинуть чертежи такого дома, выполненные в архикаде.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 23:29
КАТАЛА
много писано переписано в конфе дом и дача на авто-ру, реально много там построившихся.
посмотри еще вариант не съемной опалубки
а вместо пеноблоков лучше взять газоблоки.

Дом из пенопластовой несъемной опалубки видел и даже трогал и ходил там сам,
прикольно, строится довольно быстро, но требует защитной внешней (пенопласт разрущается под УФ) и внутренней отделки (отделка нынче дорогая),и самое важное - правильно выставить уровень стен, переходов, а так же и армирования и заливание чтоб без пустот, и продумывание усиления для перекрытий.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 23:30
Xgroup
У меня друг строил такой дом.
Вот некоторые сайты по этим блокам:
http://www.izodom.ru/

http://utepli.ru/
http://www.ms31.ru/
http://www.vashdom.ru/articles/novodom_1.htm
http://www.izobud.ru/
http://www.teply-dom.ru/

Я когда-то хотел тоже такой строить, но не сложилось :(
Земля больно дорогая в МО.

Собрал много информации по этой технологии.
Могу выслать в личку несколько файлов.
Будут вопросы - отвечу по возможности. Я много по этой теме изучал.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 00:17
сергей силаков
Спасибо за информацию. Как раз собирался завтра позвонить в http://www.teply-dom.ru/, чтобы прикинули стоимость домика. А интересно, как на строительство такого дома влияет время года, в частности осень и часть зимы? Все-таки Питер и область - это слякоть и влажность сплошная.
Макс, я как понял - это не пеноблоки, а сразу монолит этажа из пенобетона. А на сколько это дешевле получается интересно в отличии от покупки блоков?

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 00:23
Rainbow
осень и зима не лучшее время года для этого. как минимум бетон заморозить можно.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 00:30
Dimanich
Никогда больше не буду связываться с пеноблоками...хуже материала придумать сложно...при кажущейся первоначальной дешивезне в итоге цена сравняется с нормальным кирпичным домом...

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 00:34
Xgroup
Dimanich писал(а):Никогда больше не буду связываться с пеноблоками...хуже материала придумать сложно...при кажущейся первоначальной дешивезне в итоге цена сравняется с нормальным кирпичным домом...

У моего друга проблем ни каких не было. Очень доволен. Уже 10 лет стоит. И все нормально.
И строится легко.
ЗЫ. Это не пеноблоки, это опалубка из пенополистирола. Из пеноблоков я делал внутренние стены.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 00:36
Алексей ЕХ V6
Rainbow писал(а):осень и зима не лучшее время года для этого. как минимум бетон заморозить можно.

Зимой бетон идет с присадками- пластификаторами, а сушится по спецтехнологии с нихромовыми нитями, так что не заморозишь. Подрядчики не дадут....

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 00:38
сергей силаков
Дмитрий, а какие проблемы у тебя возникли с пеноблоками???

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 00:44
Dimanich
сергей силаков писал(а):Дмитрий, а какие проблемы у тебя возникли с пеноблоками???


1. Пеноблок довольно хрупкий материал.
2. В пеноблок очень сложно что либо вкрутить (дорогой крепеж)
3. Пеноблок нужно обязательно чем то отделывать снаружи(обязательно утеплив :vip: ) и внутри. (см. п.2)
В итоге дешевизна пеноблока ни оправдывается ниразу, а материал этот выбирают из-за его невысокой стоимости...

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
сергей силаков
Если хочешь, чтобы
сергей силаков писал(а):дети в этом доме с внуками пожили без кап.ремонта.

строй нормальный кирпичный дом, а если хочется удешевить проект, то керамзитобетон+вент.фасад или посмотри технологию по теплой керамике (хотя она тоже спорная)...

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 00:48
Xgroup
Я же уже писал - речь в этой теме идет не о пеноблоках, а о несъемной опалубке из пенополистирола (пенопласта).

Кто же внешние стены домов из пеноблоков делает? Я из них только внутренние стены делал.

Добавлено спустя 14 минут 22 секунды:
Вот файлики, что я когда-то скачивал с выше указанных сайтов. Даже видео по монтажу есть. И сравнительные таблицы (кирпич vs несъемной опалубки vs и т.д.)
Весит все 120 Мб

Файлы "Теплый Дом"

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 01:34
avtoprofi168
Xgroup писал(а):Кто же внешние стены домов из пеноблоков делает?

Да полно, сейчас все дома так делают по технологии с вентилируемым фасадом. А я так сделал пирогом, кирпич, потом 5см воздуха и 20см пенобетона. Через 60см связан пирог армированной сеткой. При помощи щелей сверху и низу осуществляется вентиляция. Так я сделал 3 этаж для облегчения веса конструкции.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 08:54
Rainbow
Алексей ЕХ V6 писал(а):пластификаторами

да, зимой, как правило, ПМД добавляют. но это совершенно не гарантия того, что его нельзя заморозить.
Алексей ЕХ V6 писал(а):сушится

давайте вещи называть своими именами. бетон НЕ "сушится", а набирает прочность.
Алексей ЕХ V6 писал(а):с нихромовыми нитями

с ЧЕМ?! покажите мне такую стройку:-).
да, технологии зимнего бетонирования, безусловно существуют. бетон греют, разными способами.
Алексей ЕХ V6 писал(а):Подрядчики не дадут....

но это далеко НЕ факт. проморозят, как пить дать.
и если опыта у застройщика нет (как мы видим) - нахлобучат и впарят. как в любой отрасли.

неужели вы думаете, что если, допустим, в автосалонах и автосервисах вас нахлобучивают, то строители все поголовно с крылышками и нимбами?!! на землю спуститесь

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Dimanich писал(а):.хуже материала придумать сложно.

ну на самом деле, каждый материал предназначен для определенной цели и имеет как плюсы, так и недостатки.
само собой, пеноблок от природы надо защищать. неужели перед началом стройки ты этого не знал?!
пеноблок для ограждающих конструкций - это нормально и повсеместно используется. так что это весьма хороший материал.
возвращаясь к несъемной опалубки - мне кажется, что каркасный деревянный гораздо интереснее

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 09:25
Dimanich
Rainbow писал(а):само собой, пеноблок от природы надо защищать. неужели перед началом стройки ты этого не знал?!

Знал ессно! Я не думал, что это будет так сложно сделать...а уж сумму затраченную на специальные дюбеля для крепления обрешетки под сайдинг и под блокхаус я озвучивать не буду...

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 09:26
сергей силаков
каркасный деревянный гораздо интереснее

А насколько он долговечен? Все таки дерево и не брус.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 09:27
Dimanich
Rainbow писал(а):возвращаясь к несъемной опалубки - мне кажется, что каркасный деревянный гораздо интереснее

Имхо оба варианта не отличаются долговечностью и требуют очень квалифицированной рабочей силы...что ведет к взлету ценника.

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 10:35
Rainbow
сергей силаков писал(а): Все таки дерево и не брус.

каркас как раз из бруса.
ну я в Шушенском видел деревянный домик Ленина. стоит. что ему будет. и это без всяких новых технологий было сделано

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 11:22
MAX F
сергей силаков писал(а):Макс, я как понял - это не пеноблоки, а сразу монолит этажа из пенобетона. А на сколько это дешевле получается интересно в отличии от покупки блоков?

получается значительно дешевле. не надо везти пеноблок, не надо покупать клей для них, не надо нанимать рабочих каменьщиков. Ставять опалубку - материал типа ну незнаю - очень гладкая поверхность - как пластик. Получается очень ровная и гладкая поверхность. внутри останеться прошпаклевать снаружи - или штукатурка или какая либо другая отделка.