Текущее время: 06 июн 2025, 22:28

несъемная пенополистирольная опалубка

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение сергей силаков » 27 окт 2009, 23:01

Решили мы тут с семьей заморочиться со строительством своего дома. Надовали заявок в строительные компании по осмечиванию. Решили строить дом из пеноблоков. Но как обычно получается, появились новые строительные (а может и не новые, но мы только сейчас о них услышали) материалы. И вот встает вопрос: Может кто-нибудь из форумчан в "живую" уже сталкивался с пенополистирольной опалубкой и частными домами сделаных из этих плит. Насколько я знаю - это не каркасно-щитовые дома. И насколько это прочный материал, хотелось-бы чтобы и дети в этом доме с внуками пожили без кап.ремонта. Может кто-то уже строил себе такой домик и во сколько он примерно обошелся без внутренней отделки(у меня по проекту получается примерно 200-220кв.м общей площади, фундамент уже есть с запасом). По сметам из пенобетона у меня получается примерно 2500000 - 2900000.
сергей силаков
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 279
Откуда: санкт-петербург

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение MAX F » 27 окт 2009, 23:20

Видел такие дома у нас в Орске. Прикольно и быстро строят. Вблизи правда не видел - так, мимо проезжал.
Себе дом решил заливать из пенобетона - целиком ставят опалубку на этаж - и целиком заливают. Потом второй.
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Rainbow » 27 окт 2009, 23:20

лет 7-8 назад была активна такая тема - изодом 2000 - пошмонайте в инете, найдете много. http://www.izodom.ru/
суть простая - из пенополистирола (из блоков) собирается несъемная опалубка, куда заливается бетон (армируется конечно). т.е. вы строите себе обычную монолитную панельку, причем из бетона, качество которого вы будете обеспечивать сами. с неизвестным результатом.
я живьем посетил несколько объектов, тогда только только строящихся и построенных. на тот момент мне это зело не понравилось. потому что пенополистирол применялся дешевый, горючий.
улучшена ли сейчас технология - не в курсе. давно темой не интересовался.
цитата "Монтаж несущих стен по технологии "ИЗОДОМ 2000" не вызывает затруднений и доступен даже непрофессионалу." - несколько пугает тем, что если непрофи берутся - то и получается г..вно, как правило.

если вы хотите детям и внукам - самое оно - монолитный каркас + ограждающие конструкции из пеноблока. да, это дорого. очень.
другой вариант, как строят многие, в частности финики: деревянный каркас, панели многослойные с теплоизоляцией. у моего дружбана в токсово такой дом. 200 квадратов как раз.
сделанный по уму такой дом обойдется вам в 850-1000 евриков за квадрат. можно конечно и дешевле. вопрос отделки и подземной части.
могу скинуть чертежи такого дома, выполненные в архикаде.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 31477
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение КАТАЛА » 27 окт 2009, 23:29

много писано переписано в конфе дом и дача на авто-ру, реально много там построившихся.
посмотри еще вариант не съемной опалубки
а вместо пеноблоков лучше взять газоблоки.

Дом из пенопластовой несъемной опалубки видел и даже трогал и ходил там сам,
прикольно, строится довольно быстро, но требует защитной внешней (пенопласт разрущается под УФ) и внутренней отделки (отделка нынче дорогая),и самое важное - правильно выставить уровень стен, переходов, а так же и армирования и заливание чтоб без пустот, и продумывание усиления для перекрытий.
Если вам хватает денег, вам просто не хватает фантазии.
КАТАЛА
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 2968
Откуда: Москва
Статьи: 10
Имя: Михаил
Автомобиль: Есть
Поблагодарили: 134 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Xgroup » 27 окт 2009, 23:30

У меня друг строил такой дом.
Вот некоторые сайты по этим блокам:
http://www.izodom.ru/

http://utepli.ru/
http://www.ms31.ru/
http://www.vashdom.ru/articles/novodom_1.htm
http://www.izobud.ru/
http://www.teply-dom.ru/

Я когда-то хотел тоже такой строить, но не сложилось :(
Земля больно дорогая в МО.

Собрал много информации по этой технологии.
Могу выслать в личку несколько файлов.
Будут вопросы - отвечу по возможности. Я много по этой теме изучал.
Изображение
Xgroup
Аватара пользователя
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 89
Откуда: Москва, Серпухов
Имя: Александр
Автомобиль: Peugeot 308
Год выпуска: 2011

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение сергей силаков » 28 окт 2009, 00:17

Спасибо за информацию. Как раз собирался завтра позвонить в http://www.teply-dom.ru/, чтобы прикинули стоимость домика. А интересно, как на строительство такого дома влияет время года, в частности осень и часть зимы? Все-таки Питер и область - это слякоть и влажность сплошная.
Макс, я как понял - это не пеноблоки, а сразу монолит этажа из пенобетона. А на сколько это дешевле получается интересно в отличии от покупки блоков?
сергей силаков
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 279
Откуда: санкт-петербург

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Rainbow » 28 окт 2009, 00:23

осень и зима не лучшее время года для этого. как минимум бетон заморозить можно.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 31477
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Dimanich » 28 окт 2009, 00:30

Никогда больше не буду связываться с пеноблоками...хуже материала придумать сложно...при кажущейся первоначальной дешивезне в итоге цена сравняется с нормальным кирпичным домом...
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 11482
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Xgroup » 28 окт 2009, 00:34

Dimanich писал(а):Никогда больше не буду связываться с пеноблоками...хуже материала придумать сложно...при кажущейся первоначальной дешивезне в итоге цена сравняется с нормальным кирпичным домом...

У моего друга проблем ни каких не было. Очень доволен. Уже 10 лет стоит. И все нормально.
И строится легко.
ЗЫ. Это не пеноблоки, это опалубка из пенополистирола. Из пеноблоков я делал внутренние стены.
Последний раз редактировалось Xgroup 28 окт 2009, 00:39, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Xgroup
Аватара пользователя
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 89
Откуда: Москва, Серпухов
Имя: Александр
Автомобиль: Peugeot 308
Год выпуска: 2011

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Алексей ЕХ V6 » 28 окт 2009, 00:36

Rainbow писал(а):осень и зима не лучшее время года для этого. как минимум бетон заморозить можно.

Зимой бетон идет с присадками- пластификаторами, а сушится по спецтехнологии с нихромовыми нитями, так что не заморозишь. Подрядчики не дадут....
Алексей ЕХ V6
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 12913
Откуда: Москва и Одинцово.
Имя: Алексей
Автомобиль: AUDI Q5, был KIA Mohave 3.0 td. Был Hyundai Grandeur 2.7AT, был Magentis 2.5AT
Поблагодарили: 847 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Золотое перо клуба (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение сергей силаков » 28 окт 2009, 00:38

Дмитрий, а какие проблемы у тебя возникли с пеноблоками???
сергей силаков
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 279
Откуда: санкт-петербург

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Dimanich » 28 окт 2009, 00:44

сергей силаков писал(а):Дмитрий, а какие проблемы у тебя возникли с пеноблоками???


1. Пеноблок довольно хрупкий материал.
2. В пеноблок очень сложно что либо вкрутить (дорогой крепеж)
3. Пеноблок нужно обязательно чем то отделывать снаружи(обязательно утеплив :vip: ) и внутри. (см. п.2)
В итоге дешевизна пеноблока ни оправдывается ниразу, а материал этот выбирают из-за его невысокой стоимости...

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
сергей силаков
Если хочешь, чтобы
сергей силаков писал(а):дети в этом доме с внуками пожили без кап.ремонта.

строй нормальный кирпичный дом, а если хочется удешевить проект, то керамзитобетон+вент.фасад или посмотри технологию по теплой керамике (хотя она тоже спорная)...
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 11482
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Xgroup » 28 окт 2009, 00:48

Я же уже писал - речь в этой теме идет не о пеноблоках, а о несъемной опалубке из пенополистирола (пенопласта).

Кто же внешние стены домов из пеноблоков делает? Я из них только внутренние стены делал.

Добавлено спустя 14 минут 22 секунды:
Вот файлики, что я когда-то скачивал с выше указанных сайтов. Даже видео по монтажу есть. И сравнительные таблицы (кирпич vs несъемной опалубки vs и т.д.)
Весит все 120 Мб

Файлы "Теплый Дом"
Изображение
Xgroup
Аватара пользователя
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 89
Откуда: Москва, Серпухов
Имя: Александр
Автомобиль: Peugeot 308
Год выпуска: 2011

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение avtoprofi168 » 28 окт 2009, 01:34

Xgroup писал(а):Кто же внешние стены домов из пеноблоков делает?

Да полно, сейчас все дома так делают по технологии с вентилируемым фасадом. А я так сделал пирогом, кирпич, потом 5см воздуха и 20см пенобетона. Через 60см связан пирог армированной сеткой. При помощи щелей сверху и низу осуществляется вентиляция. Так я сделал 3 этаж для облегчения веса конструкции.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Rainbow » 28 окт 2009, 08:54

Алексей ЕХ V6 писал(а):пластификаторами

да, зимой, как правило, ПМД добавляют. но это совершенно не гарантия того, что его нельзя заморозить.
Алексей ЕХ V6 писал(а):сушится

давайте вещи называть своими именами. бетон НЕ "сушится", а набирает прочность.
Алексей ЕХ V6 писал(а):с нихромовыми нитями

с ЧЕМ?! покажите мне такую стройку:-).
да, технологии зимнего бетонирования, безусловно существуют. бетон греют, разными способами.
Алексей ЕХ V6 писал(а):Подрядчики не дадут....

но это далеко НЕ факт. проморозят, как пить дать.
и если опыта у застройщика нет (как мы видим) - нахлобучат и впарят. как в любой отрасли.

неужели вы думаете, что если, допустим, в автосалонах и автосервисах вас нахлобучивают, то строители все поголовно с крылышками и нимбами?!! на землю спуститесь

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Dimanich писал(а):.хуже материала придумать сложно.

ну на самом деле, каждый материал предназначен для определенной цели и имеет как плюсы, так и недостатки.
само собой, пеноблок от природы надо защищать. неужели перед началом стройки ты этого не знал?!
пеноблок для ограждающих конструкций - это нормально и повсеместно используется. так что это весьма хороший материал.
возвращаясь к несъемной опалубки - мне кажется, что каркасный деревянный гораздо интереснее
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 31477
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Dimanich » 28 окт 2009, 09:25

Rainbow писал(а):само собой, пеноблок от природы надо защищать. неужели перед началом стройки ты этого не знал?!

Знал ессно! Я не думал, что это будет так сложно сделать...а уж сумму затраченную на специальные дюбеля для крепления обрешетки под сайдинг и под блокхаус я озвучивать не буду...
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 11482
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение сергей силаков » 28 окт 2009, 09:26

каркасный деревянный гораздо интереснее

А насколько он долговечен? Все таки дерево и не брус.
сергей силаков
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 279
Откуда: санкт-петербург

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Dimanich » 28 окт 2009, 09:27

Rainbow писал(а):возвращаясь к несъемной опалубки - мне кажется, что каркасный деревянный гораздо интереснее

Имхо оба варианта не отличаются долговечностью и требуют очень квалифицированной рабочей силы...что ведет к взлету ценника.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 11482
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение Rainbow » 28 окт 2009, 10:35

сергей силаков писал(а): Все таки дерево и не брус.

каркас как раз из бруса.
ну я в Шушенском видел деревянный домик Ленина. стоит. что ему будет. и это без всяких новых технологий было сделано
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 31477
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: несъемная пенополистирольная опалубка

Сообщение MAX F » 28 окт 2009, 11:22

сергей силаков писал(а):Макс, я как понял - это не пеноблоки, а сразу монолит этажа из пенобетона. А на сколько это дешевле получается интересно в отличии от покупки блоков?

получается значительно дешевле. не надо везти пеноблок, не надо покупать клей для них, не надо нанимать рабочих каменьщиков. Ставять опалубку - материал типа ну незнаю - очень гладкая поверхность - как пластик. Получается очень ровная и гладкая поверхность. внутри останеться прошпаклевать снаружи - или штукатурка или какая либо другая отделка.
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Робот] и гости: 4