Клуб владельцев корейских автомобилей

Есть кто-нибудь, кто по прочности домов серии II-18 соображает?
надо сместить дверь в квартире, стена капитальная просто...


в стене между (6)и(8) надо сместить дверь в сторону (7)
хочу родной проем заложить кирпичом, а новый усилить П-образным профилем и сделать там дверь
реально чтобы конструкция дома не сильно пострадала? этаж 4й 12этажного панельного дома, толщина стенки 570мм

Внесение изменений в несущие конструкции жилых зданий допускается при наличии проектной документации с прочностными расчетами, выполненной аттестованой проектной организацией и с разрешения жилищно-эксплуатационного органа.
Как-то так, точных формулировок не помню.

sbs
я не про юр аспект спрашиваю, мне технически на до знать реал или нет
оформлять я не чего не собираюсь, офф изза этажа не выходит тока начиная с 6го

Завидую соседям!

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Я бы на их месте переселялся поскорее.
От перфоратора дом сложится как карточный домик!

Devil999
а с чего ты решил что стена капитальная?

sbs писал(а):От перфоратора дом сложится

простите за офф, вспомнилась пословица
"в деревне жители просыпаются с первыми петухами, а в городе с первыми перфораторами"

advokat писал(а):а с чего ты решил что стена капитальная?

ну несущаяя
она толщиной 57 см, по документации 40 правда
явно не переборка

Ну отверстие в стене размером в дверь не сильно влияет на её несущую способность.
А сам проём вырезается болгаркой.

Александр Т. писал(а):А сам проём вырезается болгаркой.

300 грамм C-4 быстрее сделают проем

Стена должна выдержать даже 2 проема одновременно, пока второй не будет заложен кирпичом, естественно чем быстрее заложить тем лучше, вся нагрузка на несущую стену спроектирована с заранее возможными дополнительным давлением. А здесь темболее не предполагается сносить полностью стену или срезать полстены, а перемещение просто одного проема, замечу что если б стена была вообще без проема дверного, вот тут дело сложнее, а так в данном варианте можно смело переносить, укреплять проем новый профилем обязательно.
А чем стену срезать, тут от того какой материал, я сторонник классики - перфоратор... но не тот который как внешне выглядит как дрель, а те что более большие основательные... там самый геморр только один, арматура которая в стене...

Александр Т. писал(а):Ну отверстие в стене размером в дверь не сильно влияет на её несущую способность.
А сам проём вырезается болгаркой.

Какие все смелые и решительные!
Другая сторона вопроса. Соседи, взбудораженные перфоратором (болгаркой полметра толщины ), обращаются в соответствующие надзорные органы. Уважаемый Devil999 попадает, в лучшем случае, на штраф за самовольную переделку и оплату проекта переделки (у меня внизу частный спортклуб так попал). В худшем - административная или уголовная ответственность. А экстремально - приведение дома в аварийное состояние с вытекающими последствиями.
EzhikPartizan
Вот именно арматура! Вы эпюры напряжений на глаз определяете? И допустимые нагрузки нутром чуете? В проекте дома может быть и заложен запас, но исполнение! Цемент украли, вызревание сократили, по пути плиту обо что-то хряпнули. Вы все это можете учесть? А сверху 8 этажей! Удачи!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Плюс вибрации от перфоратора, который

не тот который как внешне выглядит как дрель, а те что более большие основательные

sbs писал(а):Вы эпюры напряжений на глаз определяете? И допустимые нагрузки нутром чуете?

Я их спинным мозгом чую На самом деле в конструкциях работающих на сжатие отверстия практически не влияют на прочность. Вот на изгиб там да.
Как пример дома на сваях стоят прекрасно, ничуть не хуже чем на фундаментах, хотя стены до земли не доходят. Грубо говоря дом на сваях это почти с 95 процентным отверстиями в стенах

Алексей тема твоя ясна, если нужен тебе дверной проём то делай и не парся, но вопрос у меня к тебе такого характера, сам проём какой хочешь сделать с дверью или нет? я сам в пошлом мантажниквысотник так что не парся.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Алексей тема твоя ясна, если нужен тебе дверной проём то делай и не парся, но вопрос у меня к тебе такого характера, сам проём какой хочешь сделать с дверью или нет? я сам в пошлом мантажниквысотник так что не парся.
а стена у тебя не капитальная а несущая.

Япросто высказал свою точку зрения. Здесь взрослые люди собрались. А я умываю руки. Удачи!

sbs, волков боятся в лес не ходить, без обид и без намеков я говорю, не обищайтесь повторюсь, не сердитесь. Вот большинству всем тем кому за 45 лет, многие все до паники всего и всех боятся, точнее опасаются, мотивируя а вот кто-то прийдёт, а вот найдут, а вот засудят, а вот поймают, а вот там плита, а вот там то, а вот там всё... Чего Вы все так боитесь? Мне откровенно всё-равно что скажут соседи, и им всё равно, а что скажет ЖЭК мне тем более вообще всёравно.

Опоры напряжения, это не такая великая вещь, это абсолютно не сложно вычеслить где проходит провод, можно сказать это элементарно. А про перфоратор, вообще смех, хороший перфоратор не дает дикой вибрации.

Если кто-то не умеет этого делать, это не значит что другие не умеют этого делать!

Учесть всё можно, и не сложно, было бы желание, а так рассуждать можно сколько угодно, и приводить всё новые и новые аргументы. Тем более вот мы прям единственные в стране которые делаем перепланировки, а что остальные не делают? Делают, по всей России делают! И ни один дом не рухнул, да были прицинденты где стены в трещинах и т.п. только тут у всех полный снос был стен, и полная перереконструкция нарушавшие все нормы изначально не предусмотреные конструкцией.

ИМХО.

Главное, чтобы мы не потеряли товарисча!!! Соклубнега!!!

Дорогой Девил...

ПОсмотри - на чем у тебя лежат плиты перекрытия.
Если они опираются НА ЭТУ СТЕНУ, то уж лучше не стоит..

Если б я был твоим соседом и прокнокал, что ты хочешь сложить весь дом, то непременно написал бы жалобу, на основани которой квартирку тебе бы опечатали. А стену заставили восстановить с привлечением лицензированного подрядчика.

Был такой опыт.

Но, поскольку ты друх, то ты пойми главное - дом не обрушиться, но трещины по плитам потолка пойти могут на раз.

Кроме того, главная ошибка таких мероприятий - это идея об усилении проема...
Это не обварить его двутаврами...
Берется двутавр, кладется сверху и снизу, распирается гидравлическими домкратами из расечта 1 на 30 см длинны проема, потом по бокам ввариваются двутавры, а стыки усиливаются треугольниками в распор.

При этом эта операция проводится СНАЧАЛА на старом проеме, а только после этого режут новый.
Новый режут вертикальными полосами, а не долбят ломом...

В целом, ты еще раз подумай!

Shark 3.5 писал(а):Кроме того, главная ошибка таких мероприятий - это идея об усилении проема...
Это не обварить его двутаврами...
Берется двутавр, кладется сверху и снизу, распирается гидравлическими домкратами из расечта 1 на 30 см длинны проема, потом по бокам ввариваются двутавры, а стыки усиливаются треугольниками в распор.

... ИМХО всё это так, если проём до потолка. А если прорезать проём для двери..., то точно проблем не будет никаких

О.В.Л. писал(а): А если прорезать проём для двери..., то точно проблем не будет никаких

Странное ИМХО...
Если взять палку, сделать надрез и начнуть сгибать.
Где сломается?
И при чем тут глубина надреза???

Shark 3.5 писал(а):И при чем тут глубина надреза???

А при том, что у меня прорезано, так как хочет сделать Devil999, и в последствии узаконено. И никаких проблем. Дом стоит 5 пять лет, не рухнул, да и трещин нет нигде

Shark 3.5
Возьмите два куска картона. В одном сделайте вырез "типа дверь" другой оставьте целым. И попробуйте давлением сверху сложить эту конструкцию. Посмотрите в каком месте она сложится. Естественно прорезь должна быть не от края листа.