Проводка в квартире

Соклубники, подскажите как лучше поступить:
есть квартира в панельке (куплена по ипотеке ), в которой будет производиться ремонт, но до ремонта хотелось бы поменять алюминиевую проводку на нормальную медную с землей с автоматами и УЗО.
Для этих целей полюбому нужно будет вызывать электрика из жека. дабы подключить силовой провод к считку (вроде как никто кроме них не имеет право туда лезть и подключать что либо).
Теперь вопрос, кого лучше нанять для работ по замене электрики, человека из жека или например есть у меня на примете бригада москвичей (вроде толковые, но грубо говоря по объявлению)?
И вообще чел из жека будет такой работой заниматься?
Кстати, может кто знает, где жек в марьино или телефончик?

[kniper]

Из ЖЭКа не стоит . Щас много толковых электриков на вольных хлебах. Посмотри по объявлениям. А ремонт кто делать будет? Мож они тебе и сделают?

Не, ремонт уже будут делать определенные люди, которые делали знакомым, но они в электрике не рубят.
Вроде просто если их жека, то они дают некую гарантию на работы, а просто с улицы могут наделать дров, хоть с виду и толковые.
Я пока не могу решиться кого нанимать.

[Shark 3.5]

dark11

Ты что-то не с того конца начал.....

Если будет ремонт ( или ты имел ввиду обои переклеят )
то как ты хочешь до ремонта поменять проводку.

Во первых.
Даже если старую и вынут, то на ее место новую не всунут.
Во вторых.
Новая проводка кладется в гофре и в разрезанную стяжку после заствания.
В третьих. Разводка по точкам у тебя наверное будет не такая как есть...


ИТОГО.
1. Определи где какие лампы - выключатели будут.
2. Нарисуй, а то через пол дня уже все забудешь.

Есть силовой кабель, который идет от щитка в квартиру. Это очень солидная вещь и лежит в плите пола коридора.
Его менять хлопотно.

В квартире выдели место ввода силовика, там же будет разводной щит.
В квартире с эл. плитой и кондеем на 50 м2 - примерно на 24 автомата.

Могу скинуть свой проект ( официальный)

И вообще - коней не гони.
А то получается что вроде бы решил все на века ( аллюминий - 8-10 лет) и ты его меняешь, и тут вдруг начинаешь все на скрутки сажать....

[Опоссум]

dark11
Хоть золотую в квартире ставь, но вся эта радость будет подключена к алюминиевому стояку. Какой смысл на деньги попадать, лучше пусть электрик правильно нагрузку рассчитает.
Земля и УЗО-обязательно.
Розеток много не бывает.
Электрика бери официала, чтоб его потом достать можно было. Тогда все потенциальные проблемы будут на нём. Оговори, чтоб у тебя была схема всей квартирной электрики (не рукописная бумажка).
Удачи!

[kniper]

Хоть золотую в квартире ставь, но вся эта радость будет подключена к алюминиевому стояку

И что? Какая квадратура алюминиевого стояка? намного больше квартирной разводки

[Опоссум]

kniper
Ну, если "козла" самопального в квартиру ставить, аль какой промышленный агрегат, то есть смысл медь ставить. А для бытовухи и штатной проводки выше крыши.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
А на перегрузе УЗО сработает. А коль не сработает, то в месте перехода медь/ляминий поплавится

Добавлено спустя 54 секунды:
ИМХО: бездарно в стену зарытые деньги.

Все нарисовал уже на бумаге для себя, определился с розетками (включая лан, тв, и телефон) и выключателями, в щитке будет 4 автомата и 1 УЗО.
Стены штробить придется, т.к. в старые каналы смысла нет вскрывать и расширять, тот же геморой. После проводки буду выравнивать стены и потолок, затем на стены обои, на потолок краску.
А офизиалы это только жек или имеется ввиду контора типа официальная?
Слышал если делать у конторы, потом налог неких придется платить не маленький, вобщем пока я не в теме кого лучше нанимать.
А если сделаю с помощью людей не из жека, потом этот жековец когда придет подключать силовой кабель в щиток не начнет бочку гнать по поводу замены проводки без согласования?

[Опоссум]

dark11
Влезь на сайт мосэнерго - там вся документация есть.

kniper
Ну, если "козла" самопального в квартиру ставить, аль какой промышленный агрегат, то есть смысл медь ставить. А для бытовухи и штатной проводки выше крыши.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
А на перегрузе УЗО сработает. А коль не сработает, то в месте перехода медь/ляминий поплавится

Добавлено спустя 54 секунды:
ИМХО: бездарно в стену зарытые деньги.

В штатной проводке нет земли, это уже минус, дом построен 14 лет назад, а алюминий уже черный в розетках. Думаю тут без вариантов, что медь с землей нужна.
Узо будет в щитке квартиры и переходв медь\алюминий не будет. медь пойдет до считка в коридоре.

[Shark 3.5]

бездарно в стену зарытые деньги.

Я по своему печальному опыту не совсем согласен.

Аллюминиевая проводка имеет свойство трескаться внутри провода. Это приводит к возникновению микро и макро разломов в проводе.
Наличие такой трещены приводит к образованию эл. разряда, по - русски искры. Потом это место контаткта оплавляется и меняет свойство. Начинесется нагрев и проплав изоляции. Потом КЗ в стене и привет.

Когда вынимали провода из стен - они трещали и хрустели в руках.
Вскрыли изоляцию - там отдельные кусочки аллюминиевой жилы.
Не хорошо.

dark11
Влезь на сайт мосэнерго - там вся документация есть.

Спасибо, но ничего не нашел на сайте, может ссылку дашь?
Я даже жек не знаю где находится, в инете чето 0.

[Опоссум]

"Аллюминиевая проводка имеет свойство трескаться внутри провода." Да. При перегрузке. Тогда для чего автомат?
Хотя, если дом относительно старый и проводку все одно менять......

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
http://www.abitech.ru/norm_electro.php

А на перегрузе УЗО сработает

1.УЗО сработывает не по перегрузке.
2.Если хочешь добавить розеток и т.д. то должен быть утвержденный проект (потому-что на типовую квартиру типовое размещение розеток)
3. Если хочешь что-бы все было по уму,по правилам с рассчетом всего-всего найми фирму имеющую лицензию
"и будет вам счастье"

[Опоссум]

BRATKAM
Соглашусь. по всем пунктам.
"Электромеханическое устройство защитного отключения не зависит от наличия напряжения в сети и не имеет собственного потребления электроэнергии, в связи с чем УЗО защищают цепь даже при обрыве нулевого или фазного проводника. Это означает, что электромеханическое УЗО является высоконадежным средством защиты жизни людей и их имущества от возможных пожаров.
Устройства защитного отключения с током утечки 10 мА применяются исключительно для защиты человека от поражения электротоком. Данные УЗО служат для защиты цепей, где требуется особая чувствительность к токам утечки - ванные, душевые..."
dark11
http://www.colan.ru/support/pue/tabl135.html
http://www.colan.ru/support/pue/tabl134.html
И посмотри навскидку подключаемые мощности.
Вывод сам сделаешь

[Евгений Петрович]

У мну есть предложение.
А попробуй начать с конца...
Сегодня есть конторы, называется служба одного окна.
Именно они отвечают за проекты по внутренней перепланировке. Возле них всегда пасуться частные конторы, им же и отстёгивающие.
У нас в доме есть такая, так рекламу проекта даж на асфальте, под шаблон, краской написали.

Уивердив проект по эдектрике, ты вправе нанять ЛЮБУЮ сертифицированную контору.
Будь уверен, они ж и настоятельно сватать тебе такую контору будут.

...Если будет ремонт ( или ты имел ввиду обои переклеят )
то как ты хочешь до ремонта поменять проводку.

Во первых.
Даже если старую и вынут, то на ее место новую не всунут.
Во вторых.
Новая проводка кладется в гофре и в разрезанную стяжку после заствания.
В третьих. Разводка по точкам у тебя наверное будет не такая как есть...

А как же иначе-то? Проводку значительно легче менять именно до ремонта. Или что, сделать стены, потолок и пол, а затем долбить?
Можно положить в гофре, но резать стяжку - глупо, лучше положить гофру, а на неё класть стяжку. В стенах и потолке можно резать канавку алмазным диском.
Прикинь, где нужны розетка и светильники, туда и клади провода. Теоретически всё это нужно пересогласовывать, но практически на схеме квартиры в БТИ нет расположения розеток, и их можно (и нужно) ставить там, где они необходимы.

...Есть силовой кабель, который идет от щитка в квартиру. Это очень солидная вещь и лежит в плите пола коридора.
Его менять хлопотно...

Силовой кабель идёт "с улицы" в шиток, это область ответственности ЖКО, трогать его ни к чему. В щитке стоят автоматы (и УЗО), от них идёт разводка по розеткам и светильникам в квартиру.
Квартирную проводку, конечно, имеет смысл положить медью: 1) бОльший ток при том же сечении; 2) менее ломкая.
Делать должны специалисты. Где они работают - дело десятое ИМХО, лишь бы дело своё знали

Зона контроля разного рода хххЭнерго - ВХОД в счетчик и целостность пломб на нем. После счетчика - твое личное дело.
Разница в деньгах между вариантами "официальный проект + лицензированный подрядчик" и "эскиз на бумажке + вроде толковые ребята" - на порядок.
УЗО в быту реально полезны разве только на цепях, питающих потребители в ванной (где розеток по-хорошему быть не должно вообще - так тебе лицезированный проектировщик обязан будет сказать, СНиП никто еще не отменил).
А вообще работа (по моему мнению) не стоит тех денег, которые за нее просят. Шок от ценника еще впереди, поверь.
Если алюминий - не совсем труха, часть осветительных (не нагруженных) цепей можно оставить. Сращиваются медь с алюминием просто - с применением пружинных клемм VAGO (ни разу не реклама).

Прошу помощи. Два вопроса по электрике.
1. Имеем схему: 50А автомат в домовом щитке, в квартире входной дифф. на 32А (30mA), далее разводка по группам на автоматы 25А, 16А, 10А. Проблема: периодически (2-3 раза в месяц) выбивает только дифф без видимых причин (ночью, чаще днем в будни, когда никого в квартире). В момент срабатывания из нагрузки может быть только холодильник. Где копать? Может "прилетать" что-нибудь извне?
2. Имеем освещение кухни — цепь из 8 спотов. Третий раз сгорает (за 2 года) один и тот же четвертый по ходу спот (были галогенки, теперь светодиод заморгал). Сменил цоколь, но вряд ли из-за него (конструкция как 3 копейки простая). Я в недоумении, поскольку в совпадения не верю.
Идеи? Решения?

Идеи? Решения?

дифф просто так не выбивает.
ищите утечку.
скорее всего косяки монтажа электрики.
хотя и брак самого дифа исключать тоже нельзя