Текущее время: 07 июн 2025, 17:38

Не могу сообразить "начинку пирога"...

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Не могу сообразить "начинку пирога"...

Сообщение VladPowers » 22 июн 2007, 10:50

Всем добрых суток....

Появилась идея сделать в коридоре "светящую дорожку" по его центру.

Изображение

Планирую приспособить под эту дорожку металлический короб (поз. 3) высотой 10см и шириной 30см поставить на выровненную плиту перекрытия (поз.4). Дно короба отсыпать речной галькой или выложить искусственным камнем (поз. 6). Верху короба укрепить светящиеся шнуры или неоновые лампы (поз. 5), правда еще не решил какой материал буду использовать, шнур мне кажется практичнее. Сверху все это дело прикрыть стеклом 18-20мм (поз. 1).

Хочется также сделать теплые водяные полы, которые будут под керамической плиткой или керамогранитом (поз. 2).

Вопрос в следующем. Делать бетонную стяжку такого размера (высота короба 10см + высота стекла пусть 2см) думаю проблематично. Больно большой вес будет иметь эта конструкция. Знакомые советую вывести лагами деревянными, потом проложить 2 слоя фанеры 20мм, потом теплый пол и потом уже половую плитку. Но боюсь за качество швов. Фанера все равно будет эластичным материалом и швы или даже сама плитка постоянно будут крошиться и вспучиваться. Хотя может быть я зря беспокоюсь? Рассудите...
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Сообщение Phodopus » 22 июн 2007, 11:04

VladPowers
Зависит от того как далеко друг от друга лаги положишь. Главное, чтобы фанера не прогибалась. Хотя, прогнуть 40 мм фанеры очень проблематично. ИМХО это действительно хороший вариант.
Только я бы еще защитил фанеру от влаги, а то вспучится еще, не дай Бог.
Хомяки победят!
Сиськи актуальны всегда. Мафия говорила, что она бессмертна. Чингисхан говорил, что он бессмертен. Римляне говорили, что Рим бессмертен. Только сиськи молчат и соблазняют...
Phodopus
Аватара пользователя
Гламурный подонок
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 4 месяца 20 дней
Сообщения: 1704
Откуда: Снеж.com
Автомобиль: Honda GL 1800, Yamaha R6, TLC 200
Поблагодарили: 60 раз.
Награды: 5
Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение VladPowers » 22 июн 2007, 11:54

Phodopus писал(а):Хотя, прогнуть 40 мм фанеры очень проблематично.

Димк, а шву много надо чтобы треснуть? :think: :think: :think:
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Сообщение KRIONIKA » 22 июн 2007, 11:57

VladPowers писал(а):
Phodopus писал(а):Хотя, прогнуть 40 мм фанеры очень проблематично.

Димк, а шву много надо чтобы треснуть? :think: :think: :think:


По шву можно просто треснуть.. квалдой :)
Я - Легенда!
Ремонт Киа, Хендай в Москве
auto-texcenter.ru

занимаюсь автомобилями КИА с 2000 года, из них 10 лет в Киа Моторс
KRIONIKA
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Стаж: 20 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 9962
Откуда: Moscow
Имя: Stan
Автомобиль: Millennium Falcon
Год выпуска: 5129
Поблагодарили: 773 раз.
Награды: 9
За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение Egor » 22 июн 2007, 13:50

VladPowers

Прямого опыта "водяные теплые полы и плитка на деревянной (фанерной) основе" нет, т. к. после ознакомления с немецкими источниками- понял, что сделать "как надо" дорого и чрезвычайно хлопотно... Тут ведь ещё вопрос надежности от протечек... Дерево даже с влагостойким покрытием все одно набухает и в случае протечки вспучит плитку...

Может лучше продумать вопрос с электрополами... и как вариант электро коврики... Впрочем, сам так и не стал заморачиваться... Поставил электроконвекторы...
Egor
Майор
Майор
 
Стаж: 19 лет 1 месяц 7 дней
Сообщения: 1151
Откуда: Москва
Автомобиль: Спортаж КМ был, Рено Колеос
Поблагодарили: 15 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение Быкоf » 22 июн 2007, 14:18

Вовк! Давай считать:
- керамогранит + клей = 1...1,5 см
- сама "водяная" труба теплых водяных полов - ну наверное 2 см по внешнему диаметру
- а под трубой еще какя-то хрень положена - экран и теплоизоляция (чтобы снизу теплые потолки не получились) - пара см тоже отдай и не греши.
Вот и получаем, что по плите перекрытия обычной стяжки в 5 см хватает. А если короб взять не 10см (откуда такая цифра?), а 8 - и вообще все шикрано. То есть фанЁру некуда впихивать...
И вообще, хватит ерундой заниматься - тебе через неделю нашу флотилию встречать!

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:

Да, и если уж совсем все плохо - то нижний слой можно и керамзитобетоном вальнуть. Совсем нетяжело, может, даже легче фанеры аналогичной толщины.
Огород лаги-фанера смысла нет городить - лаги будут 2,5-сантиметровые от силы!
Быкоf
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 3199
Откуда: Samara, а вообще с Камчатки
Статьи: 6
Имя: Владимир
Автомобиль: Москвич-412 !
Поблагодарили: 12 раз.
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) За мужские качества (1)

Сообщение VladPowers » 22 июн 2007, 16:28

Egor
Да думал я про электрополы... Но жаба сцуко не дает :) Водяные всяко дешевле получаются и в конструкции и в эксплуатации. Хотя возможность протечки также пугает.


Быкоf писал(а):А если короб взять не 10см (откуда такая цифра?), а 8 - и вообще все шикрано.

Да не знаю :) Просто как-то так подумалось :) Можно и 8см :)

Быкоf писал(а):И вообще, хватит ерундой заниматься - тебе через неделю нашу флотилию встречать!

Встречу конечно :)

Быкоf писал(а):Да, и если уж совсем все плохо - то нижний слой можно и керамзитобетоном вальнуть. Совсем нетяжело, может, даже легче фанеры аналогичной толщины.
Огород лаги-фанера смысла нет городить - лаги будут 2,5-сантиметровые от силы!

Хм... ну думаю оставить это как запасной вариант.

А тогда вот какой вопрос еще... Стекло резать по размеру половой плитки или полотном ложить? Думаю эстетичнее по размеру основной плитки, но как закрыть зщели тогда между стеклянными плитками?!?!?!
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Сообщение Phodopus » 22 июн 2007, 16:39

VladPowers писал(а):Димк, а шву много надо чтобы треснуть?

Швы клади на лаги, тогда все будет в порядке. оставлять их в подвешенном состоянии не есть гут - там точно сломается тогда. И листы фанеры клади с перекрытием, чтобы не было совмещения швов нижнего слоя и верхнего.

VladPowers писал(а):Стекло резать по размеру половой плитки или полотном ложить?

ИМХО клади полотном. Если будешь нарезать, то края надо закруглить, а заделать можно бесцветным герметиком.
Как закруглять не знаю. Знаю что это доступно в домашних условиях, но со стеклом не работал никогда :( Только с деревом.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

А если не поленишься и положишь еще и поперечные лаги, то достаточно будет одного слоя фанеры.
Хомяки победят!
Сиськи актуальны всегда. Мафия говорила, что она бессмертна. Чингисхан говорил, что он бессмертен. Римляне говорили, что Рим бессмертен. Только сиськи молчат и соблазняют...
Phodopus
Аватара пользователя
Гламурный подонок
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 4 месяца 20 дней
Сообщения: 1704
Откуда: Снеж.com
Автомобиль: Honda GL 1800, Yamaha R6, TLC 200
Поблагодарили: 60 раз.
Награды: 5
Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение sabu » 22 июн 2007, 16:41

Вместо стяжки можно сделать "сухой пол" по технологии Кнауф. Сам у себя в квартире делал. Нужно пленка, керамзит и в два слоя суперпол Кнауф (у нас такого не продается, сделал просто в два слоя гипсоволокно). Мужики сделали во всех моих 44 кв.метрах за два дня. Муторно только было заносить этот керамзит и ГВЛ на 5 этаж хрущевки :)
Единственное, что я после этого теплые полы не делал, не знаю как оно будет. Но ГВЛ не фанера, вспучиваться не должно. Да и керамзит - дополнительныя тепло- звукоизоляция.
PUSH THE TEMPO!!!
sabu
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 119
Откуда: Кострома
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage SL 2.0 4WD АКПП Sand Track
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Phodopus » 22 июн 2007, 16:43

sabu писал(а):Вместо стяжки можно сделать "сухой пол" по технологии Кнауф. Сам у себя в квартире делал. Нужно пленка, керамзит и в два слоя суперпол Кнауф (у нас такого не продается, сделал просто в два слоя гипсоволокно). Мужики сделали во всех моих 44 кв.метрах за два дня. Муторно только было заносить этот керамзит и ГВЛ на 5 этаж хрущевки
Единственное, что я после этого теплые полы не делал, не знаю как оно будет. Но ГВЛ не фанера, вспучиваться не должно. Да и керамзит - дополнительныя тепло- звукоизоляция.

Кстати это тема :vip:
Хомяки победят!
Сиськи актуальны всегда. Мафия говорила, что она бессмертна. Чингисхан говорил, что он бессмертен. Римляне говорили, что Рим бессмертен. Только сиськи молчат и соблазняют...
Phodopus
Аватара пользователя
Гламурный подонок
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 4 месяца 20 дней
Сообщения: 1704
Откуда: Снеж.com
Автомобиль: Honda GL 1800, Yamaha R6, TLC 200
Поблагодарили: 60 раз.
Награды: 5
Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение VladPowers » 22 июн 2007, 20:24

sabu писал(а):Нужно пленка, керамзит и в два слоя суперпол Кнауф

Что за звери? Про керамзит знаю, а вот что за пленка с суперполом?
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Сообщение Быкоf » 22 июн 2007, 20:30

Вов, начни циклиться на керамзитобетоне - весит столько же, а стоит ничего. Или просто слой керамзита, а потом экран и стяжка с похороненными в ней трубами.
Про полы - что-то типа кнауф.ру, но в твоей ситуации нафиг не надо. И дорого.
Быкоf
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 3199
Откуда: Samara, а вообще с Камчатки
Статьи: 6
Имя: Владимир
Автомобиль: Москвич-412 !
Поблагодарили: 12 раз.
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) За мужские качества (1)

Сообщение VladPowers » 22 июн 2007, 20:41

Ну отлегло немного :)

Тезк, а ты про пробковые полу не слушал ничего? Может в кухню замутить их? :) Вроде не так дорого. около 1100руб за м2.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Сообщение Быкоf » 22 июн 2007, 20:44

Кухня - только плитка и чего-нибудь моющееся. Ничего пористого. Представь - опрокинул ты таз окрошки на новоселье. И не в первый день заметил. Запах в пробке останется на всю жизнь (или до следующего праздника).
Быкоf
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 3199
Откуда: Samara, а вообще с Камчатки
Статьи: 6
Имя: Владимир
Автомобиль: Москвич-412 !
Поблагодарили: 12 раз.
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) За мужские качества (1)

Сообщение VladPowers » 22 июн 2007, 21:13

Быкоf писал(а):Кухня - только плитка и чего-нибудь моющееся. Ничего пористого. Представь - опрокинул ты таз окрошки на новоселье. И не в первый день заметил. Запах в пробке останется на всю жизнь (или до следующего праздника).

Умеешь обнадежить :) ХАД :)
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Сообщение avtoprofi168 » 22 июн 2007, 21:41

когда вода и фанера, то только бакелитовая-не боится и не вспухает. Но стоит ли ее ложить, когда короб легко подогнать к размеру труб и плитки по высоте. Да и вместо ламп(их же надо менять ;) ) и шнура лучше воспользоваться светодиодами. Должна получится хорошая впп :D . На кухню советую плитку, причем полированный гранит с 5 классом, обычную народ быстренько протрет.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Сообщение VladPowers » 22 июн 2007, 22:17

avtoprofi168 писал(а):Да и вместо ламп(их же надо менять ;) ) и шнура лучше воспользоваться светодиодами. Должна получится хорошая впп :D

Валер, хочу ровный мягкий свет. Диод все равно пучком светит, да еще и направлен вниз будет....
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Сообщение Быкоf » 22 июн 2007, 22:18

VladPowers писал(а):хочу ровный мягкий свет

Под стеклом - вода. И туча рыбок-неонов...
Быкоf
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 3199
Откуда: Samara, а вообще с Камчатки
Статьи: 6
Имя: Владимир
Автомобиль: Москвич-412 !
Поблагодарили: 12 раз.
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) За мужские качества (1)

Сообщение VladPowers » 22 июн 2007, 22:32

Быкоf писал(а):
VladPowers писал(а):хочу ровный мягкий свет

Под стеклом - вода. И туча рыбок-неонов...

Заманчиво, но нереально :(
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Сообщение -=+DeMoN+=- » 22 июн 2007, 23:11

Под стекло положи тонкие деревяшки затонированные морилкой, можешь в видепролета моста --то есть свеху - плоская снизу радиус - и по бокам искуственные листя пальмы или бамбука...... в японском стиле получится......
I Am A Leaf On The Wind, Watch How I Soar...
-=+DeMoN+=-
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 1 месяц 6 дней
Сообщения: 6264
Откуда: АД
Автомобиль: Аццкая повозка :)
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 166 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3