Окна+Остекление балкона

[Евгений Петрович]

у одних одни работы дороже и дургих другие, а в сумме получается примерно одинаковый ценник

ну не будешь же выгонять одних на отдельных этапах и брать других…..

Есть проверенные уже на трёх квартирах плюс квартиры друзей:
- сантехник,
- плиточник,
- плотник.
Без дела не сидят, нужно уговорить и согласовать их окна в работе, но работают ЧЕСТНО и качественно.
Для удешевления процесса, прораб и снабженец сам.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Установщики предлагают из разных профилей, так как они контачат с разными заводами… а не потому что 1 завод делает на многих профилях

Согласен. Есть и такой распространённый вариант, но это не дилеры и гарантию могут дать только от себя (считай никакой).

Евгений Петрович
Жень, без обид, но в этом вопросе у тебя в голове небольшая каша

но это не дилеры

Дилеры бывают разные. У переработчиков есть свои дилеры. Компании-установщики обычно ими и являются.

гарантию могут дать только от себя (считай никакой

Неверно

Ежели завод предлагает делать окна из нескольких профилей РАЗНЫХ производителей

Наоборот. Если завод способен предложить окна из профилей РАЗНЫХ производителей (уточню — разных профильных систем, несовместимых между собой) — то это завод ОЧЕНь крупный. 1 производственная линия настроена только на 1 вид профиля. Перенастройка ее возможна раз в год (в межсезонье, когда линия простаивает). Вдобавок это требует наличие большого склада, а также наличие договоров со всеми поставщиками профиля. Причем они должны вырабатывать определенное количество профиля, иначе не получат низких цен от поставщиков, и не смогут давать конкурентноспособные цены на выходе.

Установщики окон и откосов (это кстати, должны быть разные специалисты

Опять неверно. Монтажники окон могут без проблем ставить откосы (пластиковые). Конечно, если речь о штукатурных — тут нужны отдельные люди, это тонкая работа.

Но самое главное — накосячить может даже установщик, которому ты доверяешь. Все дома разные, зачастую попадаются нестандартные варианты, которые трудно или даже невозможно предусмотреть (а даже если возможно — то не всегда возможно на что-то повлиять. Яркий пример — монтаж окон в свежий брусовой дом.)

[Евгений Петрович]

Жень, без обид, но в этом вопросе у тебя в голове небольшая каша

Вполне возможно.
Спасибо за ликбез.
Но меня терзают смутные сомнения относительно того, что я знаю о вложении в средний бизнес…

1. Если немалые деньги вкладываются в новый завод, то вкладываются не установщиками-диллерами. Они не заработают таких денег. Следовательно, основной пул финансирования должен прийти от компании производителя профиля. Следовательно, чужлой профиль на новый завод навряд кто пустит…
Профи- корректируйте мою логическую цепочку. Я действительно не знаю тонкостей этого бизнеса.
2. Исторически сложившийся рынок для больших объёмов производства основан…
Как и всё в стране на заказах от ДСК, которые в свою очередь, питаются гос заказами на строительство муниципального жилья. Что касается Нерезиновой и области, большинство крупных ДСК уже построили свои заводы по производству окон и гонят на них окна из одного типа профиля.
3. Мелкие диллеры-установщики предлагают окна из нескольких типов профилей, Калева, Саламандра, Рехау, Трокаль(очень интересное предложение), КБЕ и проч. Сроки изготовления у них БОЛЬШЕ, чем у диллеров в вертикально интегрированной цепочке одного производителя профиля. Это понятно, поскольку они лишь переразмещают заказы своих клиентов. Как итог, при подписании договора вы увидите контрагентом компанию "Пупкин и сотоварищи". Гарантийное обслуживание вы будите пытаться получить у них же…

1. Если немалые деньги вкладываются в новый завод, то вкладываются не установщиками-диллерами

По-разному. Все зависит от бизнес-плана.

Следовательно, основной пул финансирования должен прийти от компании производителя профиля

Существует банковский кредит

Они не заработают таких денег.

Не скажи. Есть много очень крупных компаний, не имеющих своего производства. Называть их не буду, дабы не рекламировать ))

основной пул финансирования должен прийти от компании производителя профиля

Производители профиля с этим даже связываться не будут. Даже с заводами они, как правило, работают не напрямую, а через дистрибьюторов. За подробностями — к Феде

диллеров в вертикально интегрированной цепочке одного производителя профиля.

Жень, это не нефтяной бизнес )) Тут нет вертикально интегрированных компаний. Производители профиля не связываются с переработкой — это неэффективно. Производители стеклопакетов никогда не связываются с переработкой профиля — им это невыгодно. Переработчики крайне редко связываются с монтажом — они редко могут предложить конечному потребителю широкий выбор. Рынок большой, в нем для всех найдется место.

Сроки изготовления у них БОЛЬШЕ, чем у диллеров в вертикально интегрированной цепочке одного производителя профиля

Точно такие же. Не больше и не меньше.

Гарантийное обслуживание вы будите пытаться получить у них же…

Да, конечно. Но гарантию на брак монтажа дает компания-установщик, а гарантия на брак производства регрессом переводится на завод.

Что касается Нерезиновой и области, большинство крупных ДСК уже построили свои заводы по производству окон и гонят на них окна из одного типа

Как раз ДСК и собирают окна "на коленке". Они не отвечают за качество. Им надо "сдать" и "предельно дешево". Поэтому в любой новостройке стоит гумно, которое даже не всегда закрывается.

[Дядя Федор]

Евгений Петрович,

Жень — цепочка простая

Производитель профиля-дилер профиля- преработчик-установщик

Переработчик (названный у тебя заводом, хотя это цех максимум)-покупает профиль у разных дилеров. Или же один дилер работает с несколькими производителями профиля
Дилер снабжает переработчика фурнитурой. Или же, если переработчик крупный — он закупает фурнитуру сам у российских дилеров уже фурнитуры.

Вообще цепочки то просты и понятны

А вот установщики — отдельная тема.
Есть куче контор, которые имеют тока теток в Лошанах, принимающие заказы. И временных рабочих по установке. Вот они то и есть проблема.

А вот если сам цех (переработчик) может работать с несколькими видами профиля — это значит хороший переработчки
проблема найти не временщиков-установщиков, а непосредственно установщиков переработчика

Вот

Согласовывать надо даже замену линолеума на ламинат, если дом достался с отделкой

И правильно… Бывает, что ТАК ламинат бросят, что соседи снизу четко отслеживают передвижения в верхнем этаже… Это садизм.

Михаил, а я можа тоже приценюсь к окошкам? (бросил в личку)

Михаил, а я можа тоже приценюсь к окошкам? (бросил в личку)

Конечно, без проблем Сейчас посчитаем. Только чаю попью, а то только приехал.

[Дядя Федор]

считай-считай
с 25 апреля мы на 5% поднимаем. Грейн на 8% Немцы хитро, но примерно так же.
и еще ждите в мае.

Только чаю попью, а то только приехал.

а потом еще через год приеду

Дядя Федор
Я кагбэ в курсе Монблан тоже уже повысил. Сезон в этом году начался рано.
Стеклопакеты выросли. Даже шурупы — и те выросли.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Hedgehoginmist
В следующие выходные В эти просто не успеваем. Только не говори "ну-ну" Мы стараемся

Мы стараемся

[Sluzhba]

А если выбор стоит перед такими профилями: REHAU, GEALAN, KBE — чего предпочесть?

REHAU, GEALAN, KBE — чего предпочесть?

Во-первых, какой именно Rehau, какой именно Gealan и какой именно KBE имеются в виду?
Во-вторых, по каким ценам предлагают?
В-третьих, качество изготовления окна из профиля и качество монтажа играют здесь гораздо большую роль, нежели выбор самого профиля (при равных параметрах профилей, конечно).

[Sluzhba]

Во-первых, какой именно

А что это значит? Понятно, что местного производства и однокамерный стеклопакет…

Sluzhba
Rehau, Gealan, KBE — это все марки. У каждой из них есть несколько видов профилей, отличающихся по толщине, числу камер и, конечно, цене.

Впрочем, при прочих равных из перечисленного я бы выбрал, пожалуй, Геалан.

[Sluzhba]

В итоге имеем:




Где засада?

Sluzhba
Засада в отсуствии цены ))
Rehau 60 — это, вероятнее всего, Rehau Basic Design. Самый простой 60мм 3-камерный профиль.
Вопрос-то в чем?

[Евгений Петрович]

А если выбор стоит перед такими профилями: REHAU, GEALAN, KBE — чего предпочесть?

Предпочесть нуно ГРАМОТНОГО установщика.
ОН предложит варианты из разного профиля.
Ежли чо, стучи в личку.

[Sluzhba]

Засада в отсуствии цены ))

Цену я сам убрал. Там всё посчитано.. И я не спрашиваю дорого там или нет.

Вопрос-то в чем?

А вопрос в том, на что в данном расчёте обратить внимание? Где здесь может быть засада? Про самый простой профиль теперь ясно..

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Впрочем, при прочих равных из перечисленного я бы выбрал, пожалуй, Геалан.

Да, у них он дороже других, но не критично. Это первичный пристрельный расчёт..

Sluzhba
Но вообще как вариант лучше посчитать Монблан Норд. 70-мм 5-камерный профиль, аналог Rehau Briliant, по цене ниже, чем Rehau Basic. Ну, как правило. При таком раскладе выбор однозначен.