Текущее время: 08 июн 2025, 05:20

Точка росы или толщина утеплителя.

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Slayer » 24 июн 2010, 10:41

Mad Max писал(а):Жаль, как я уже писал, руки пока не дошли оформить свои мысли и слова в цифры...но в верности выше приведённой цитате я очень сомневаюсь! Хотя бы взять стоимость монтажа...пускай не в цифрах, но по логике сравните стоимость монтажа вентфасада (ведь кажды слой...а их там около пяти, если не ошибаюсь...это не малые деньги, т.к. их надо грамотно расположить, грамотно закрепить и т.д....а это всё удорожание) и обработка ГБ блоков (сетка, штукатурка и краска...это всё простейшие материалы...их монтаж стоит не дорого, т.к. справиться с ним может любой "таджик").

Мы считали на котедж в новосибирске и тот и другой, стоимость вышла примерно одинаковая (какой дешевле и на сколько не помню) и это с работами, т.к. у нас своё строительное подразделение... Роквул сказал, что чем ближе к москве, тем дешевле становится Рокфасад (удешевление за счёт логистики), а в Московском регионе штукарные фасады дешевле чем вентилируемые. Не знаю почему так, но облицовочные матералы стоят тоже не дешево... Единственное, за счёт чего может быть удешевление - это если использовать Лайт Баттс, т.к. в 2 раза дешевле Фасад Баттс, по крайней мере у нас...
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 3 месяца 18 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 24 июн 2010, 10:49

Slayer писал(а):Единственное, за счёт чего может быть удешевление - это если использовать Лайт Баттс, т.к. в 2 раза дешевле Фасад Баттс, по крайней мере у нас...

А зачем использовать ФасадБаттс если у меня вентфасад, вроде тот идет только под мокрый фасад :think:
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Alexander » 24 июн 2010, 13:04

Slayer писал(а):если будет в стене - то со временем придёт хана материалу.

Хана придет всему, дай срок. Весь вопрос - когда? Производитель блоков дает гарантию 50 лет, как и производитель любой ваты.
Alexander
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 59
Стаж: 18 лет 2 месяца 3 дня
Сообщения: 980
Откуда: ОтМосковье
Имя: Александр
Автомобиль: Киа Спортейдж 2.0 АТ теперь уже
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Slayer » 24 июн 2010, 14:16

VladPowers писал(а):А зачем использовать ФасадБаттс если у меня вентфасад, вроде тот идет только под мокрый фасад

Это я указал из-за чего может быть дороже мокрый фасад по сравнению с вентфасадом...
Короче, почему то Оренбург не выдаёт, но вот в Уфе следующие розничные цены:
Лайт Баттс 3079,00 руб/м3
Венти Баттс 4763,00 руб/м3
Фасад Баттс (от 25 до 40 мм толщина) - 8255,00 руб/м3, (50 и 60 мм) 7056,00 руб/м3, остальные толщины 7614,00 руб/м3...
Повторюсь!!!! Цены розничные и в УФЕ, у тебя они могут быть повыше, но дисконт % в 15 думаю дадут, но только не на Лайт...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Alexander писал(а):Производитель блоков дает гарантию 50 лет, как и производитель любой ваты.

Ты через 50 лет найдёшь производителя этих блоков? Есть сомнения... А данный производитель существует больше 100 лет...

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
VladPowers,
Только не ведись ни на ЭКОВАТУ, ни на стекловолокно (УРСА, ИЗОВЕР)... лет через 5 всё переделывать будешь, это 100%...
Из других базальтовых утеплителей могу посоветовать только Парок, он тож отличного качества, по ценнку практически такой же...
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 3 месяца 18 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 24 июн 2010, 14:39

Slayer писал(а):почему то Оренбург не выдаёт

Ко мне Самара на 100км ближе чем Оренбург.

Slayer писал(а):Лайт Баттс 3079,00 руб/м3

Т.е. 10кв.м. получается 3100 грубо. Надо высчитать точную площадь укрытия.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Dimanich » 24 июн 2010, 14:50

Slayer писал(а):Лайт Баттс 3079,00 руб/м3

Что то очень дорого! В Москве в 2 раза дешевле... :think:
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Hedgehoginmist » 24 июн 2010, 15:27

Slayer писал(а):Только не ведись ни на ЭКОВАТУ, ни на стекловолокно (УРСА, ИЗОВЕР)... лет через 5 всё переделывать будешь, это 100%...

ну, походя топить конкурентов как-то даже не спортивно... Я никаким боком к производителям, но справедливости ради должен заметить, что французы-проектировщики, с которыми я сейчас работаю, ставят рядом по своим качествам и роквул, и изовер.
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 10 месяцев 19 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 24 июн 2010, 15:32

Dimanich писал(а):Что то очень дорого! В Москве в 2 раза дешевле...

производство у них в Железке, там на логистику много уходит.
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Dimanich » 24 июн 2010, 15:35

Дмитрий Валерьевич писал(а):там на логистику много уходит.

Фигасе логистика! Дешевле транспортной компанией из Москвы притащить... :think:
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 24 июн 2010, 15:36

Dimanich, может так и выгодней будет
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Dimanich » 24 июн 2010, 15:36

Даже не из Москвы...в Нижнем у уникмы лайт батс по 1500 за куб.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Alexander » 24 июн 2010, 16:46

Slayer писал(а):Ты через 50 лет найдёшь производителя этих блоков? Есть сомнения... А данный производитель существует больше 100 лет...

Ладно, я спорить не стану. Хотя когда строили дома из обычного кирпича про точку росы не знали. Наверное, поэтому они стоят по ?00 лет и не рушатся.
Видимо, вопрос решен в части того, что фасад утеплять надо. Обсуждается только как и чем. Здесь я профан. :oops:
Alexander
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 59
Стаж: 18 лет 2 месяца 3 дня
Сообщения: 980
Откуда: ОтМосковье
Имя: Александр
Автомобиль: Киа Спортейдж 2.0 АТ теперь уже
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 24 июн 2010, 16:53

Alexander писал(а):Видимо, вопрос решен в части того, что фасад утеплять надо. Обсуждается только как и чем. Здесь я профан.

Не, еще не совсем. У меня сосед только что переехал, строился вообще ужасным способом. Блоками толщиной 300 и на строительный раствор (довольно толстый шов, огромный мостище холода). Утеплять не будет, решил перезимовать. Посмотрю на его опыт, благо под боком. На следующее лето решу как быть мне.

Просто из-за вентфасада встает вопрос, а как у меня будет крепится искусственный камень на металлическом профиле... :think:

Добавлено спустя 29 минут 54 секунды:
146 кв.м. - площадь первого этажа, 122 кв.м. - второго. Итого надо 268 кв.м. или 27 кубов лайта баттс. Цоколь не считал, если что, на него пущу экструдированный пенополистирол.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 24 июн 2010, 17:27

VladPowers писал(а):Цоколь не считал, если что, на него пущу экструдированный пенополистирол.

на цоколь это то что надо
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 24 июн 2010, 17:32

Дмитрий Валерьевич писал(а):
VladPowers писал(а):Цоколь не считал, если что, на него пущу экструдированный пенополистирол.

на цоколь это то что надо

35 плотности пойдет?
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Дмитрий Валерьевич » 24 июн 2010, 17:36

VladPowers, кнешно 100мм толщиной
Дмитрий Валерьевич
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3576
Откуда: Москва ВАО/Богородское
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Transit. Был Hyundai Grand Starex, был Sorento 7 мест, был Carnival
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Slayer » 24 июн 2010, 19:14

Самоё весёлоё, что Лайт БаттсРОКВУЛ везёт своим транспортом!!! Таково его решение, чтобы не было демпинга... Все остальные позиции можно вывести самому... Чё-то прайсик глючит, он мне что в Омске, что в Самаре,одну и туже цену даёт. Завтра запрошу новый... В Железнодорожном Лайт Баттс в розницу стоит 1978 руб/м3, дисконт на него сейчас особо не дают, т.к. производство расписано уже на 2 месяца вперёд... Можт у кого-то на складах остались запасы по старым ценам, тогда гуд...
Hedgehoginmist писал(а):Я никаким боком к производителям, но справедливости ради должен заметить, что французы-проектировщики, с которыми я сейчас работаю, ставят рядом по своим качествам и роквул, и изовер.

Скажучестно - видел я уже этих европейских проектировщиков со своими СНИПами,в Омске АРЕНА-ОМСК, тож австрийцы проектировали, потом бежали с объекта...
Асравнение между двумя материалами такое: на котеджебыла 2-х уровневая кровля, одну покрыли роквулом, вторую изовером... Через пол года заказчик пришёл к проектировщику и грит типа у меня крыша промерзает... Вскрыли, изовер превратился просто в стеклоткань... Усадку даёт стекловолокно очень хорошую... Хотя теплотехнические характеристики у них немного получше...
VladPowers писал(а):Цоколь не считал, если что, на него пущу экструдированный пенополистирол.

Не правильно ты выразился, не ЕСЛИ ЧТО, аименно он для этого и нужен...
VladPowers писал(а):35 плотности пойдет?

:roul:
И вообще, VladPowers, ты дом строишь для себя,а не для кого-то...Возьми на 10-15% подороже материал и забудь о нём на много лет... Ибо радость от полученной выгоды, длится гораздо меньше, чем негатив от полученного результата!
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 3 месяца 18 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение VladPowers » 24 июн 2010, 22:32

Slayer писал(а):Не правильно ты выразился, не ЕСЛИ ЧТО, аименно он для этого и нужен...

"Если что" имелось ввиду если все же решусь на вентфасад. :roll:
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Slayer » 25 июн 2010, 04:34

VladPowers писал(а):"Если что" имелось ввиду если все же решусь на вентфасад.

Цоколь и подвал всегда лучше утеплять экструзией, независимо от того какой будет фасад...
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 3 месяца 18 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Точка росы или толщина утеплителя.

Сообщение Alexander » 25 июн 2010, 10:28

VladPowers писал(а):Просто из-за вентфасада встает вопрос, а как у меня будет крепится искусственный камень на металлическом профиле...

Ну, еще и камнем обклеивать... Там фундамент до ядра земли копать надо.
Alexander
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 59
Стаж: 18 лет 2 месяца 3 дня
Сообщения: 980
Откуда: ОтМосковье
Имя: Александр
Автомобиль: Киа Спортейдж 2.0 АТ теперь уже
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 18 раз.

Пред.След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13