Текущее время: 08 июн 2025, 18:06

Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение Shark 3.5 » 24 июн 2009, 13:00

VladPowers писал(а):Да и фундамент выходит на метр из земли. Довольно некрасивое зрелище будет в виде шишки на цоколе.

Будет веранда!!!!
Не парься.

Эркер уже похоронили!
Вернее, он родился уже трупом!
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение Egor » 24 июн 2009, 13:02

VladPowers

То что плиты уже нет - хорошо или плохо не знаю...Как скажется её отсутствие на замысле наружного вида представления не имею.

Теперь о колоне... Массивные на вид два ригеля - практически ничего не решают, т.к. их функция сводится лишь к устойчивости центральной "колоны" но не к разгрузке веса плит. Да к тому же они опять будут закрепляться в "слабую" межоконную стеночку... Последствия - см. последний яркий топик про развалины...

Уж если останавливаться на варианте с плитами то с П образными до пола опорами как предлагал выше для сварной...
Egor
Майор
Майор
 
Стаж: 19 лет 1 месяц 8 дней
Сообщения: 1151
Откуда: Москва
Автомобиль: Спортаж КМ был, Рено Колеос
Поблагодарили: 15 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение avtoprofi168 » 24 июн 2009, 13:05

Если плиты куплены, то лучший вариант деревянно балочного перекрытия отпадает по экономическим факторам. Значит надо "мозговать". А на что может опереться колонна подпорка? Что там снизу?
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение VladPowers » 24 июн 2009, 13:12

avtoprofi168 писал(а):А на что может опереться колонна подпорка? Что там снизу?

Снизу фундаментные блоки ФБС5 (500мм шириной) и несколько рядов кирпичей (для выравнивания блоков по горизонтали)

Egor писал(а):Уж если останавливаться на варианте с плитами то с П образными до пола опорами как предлагал выше для сварной...

А если использовать не П-образную конструкцию а Г-образную. Где вертикальная нога буквы Г будет выполнять роль колонны, которую потом обложить кирпичом, а горизонтальная перекладина буквы Г будет опираться на несущую стену?

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
Egor писал(а):То что плиты уже нет - хорошо или плохо не знаю...Как скажется её отсутствие на замысле наружного вида представления не имею.

Там на втором этаже планировался балкончик, от которого в принципе я могу отказаться или сделать его из монолита.

Добавлено спустя 6 минут:
А принципе, я могу несущую под ригель колонну сделать больше, например 500*500 :think:
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение avtoprofi168 » 24 июн 2009, 13:38

VladPowers писал(а):А принципе, я могу несущую под ригель колонну сделать больше, например 500*500

:z) добавь еще 30 и можно тепловоз пустить
Нужен расчет на 3х кратную перегрузку.
С Г образным тоже не плохая задумка.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение VladPowers » 24 июн 2009, 13:47

avtoprofi168 писал(а):добавь еще 30 и можно тепловоз пустить

Просто там есть реальная возможность выйти за внешние границы эркера, блоки уложены так :) Снаружи этот выступ можно как-нибудь задекорировать, а изнутри он не будет выпирать.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение remun » 24 июн 2009, 14:05

Володь, и опять Игорь прав - убирай нафиг этот эркер и не выпендривайся, потому как он у тя по сути стеклянный, а потому:
1. ОООЧЕНЬ дорого (Окна крайне желательны с ИК-фильтром - см. п.2)
2. Топить ты будешь УЛИЦУ. А дома будет холодно.
Не для Бузулукского климату эти западные выпендрёжи...

Сделай веранду, а на втором этаже офигенную лоджию. :vip:
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 7 месяцев 15 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение Bang » 24 июн 2009, 14:05

VladPowers
Имхо на последней конструкции два дополнительных ригеля - лишние.
Смысл их - ноль, ибо от горизонтального смещения достаточно одного большого ригеля, а опираются они на ту же самую колонну.
В остальном на такой длине первоначальный ригель с опорой посередине на колонну - более чем достаточно.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 20567
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение VladPowers » 24 июн 2009, 14:15

remun
Хочу эркер :)

Тогда что делаю?! Увеличиваю размер опорной колонны, усиливаю ее таким же сварным швеллером. Оставляю выпуск швеллера из колонны, чтобы приварить к нему горизонтальный ригель. Получится сваренная большая буква Г, один конец ( нижний, вертикальный) которой будет опираться на перекрытие цокольного этажа, а второй (верхний, горизонтальный) будет опираться на несущую стену первого этажа.

Как такая конструкция?!
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение remun » 24 июн 2009, 14:17

VladPowers писал(а):Хочу эркер

Ты, наверное, за газ не платишь...
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 7 месяцев 15 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение VladPowers » 24 июн 2009, 14:19

remun писал(а):Ты, наверное, за газ не платишь...

За электроэнергию, только тсссс....
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение remun » 24 июн 2009, 14:25

VladPowers
ууууууууууууууу........................
Это еще и на электричестве...............
........
........
........
Раб "Энергосбыта" :z) :z) :z) :z) :z) :z) :z) :z)
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 7 месяцев 15 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение Bang » 24 июн 2009, 14:26

remun писал(а):Раб "Энергосбыта"

Не факт что раб.
Скорее рабовладелец ;)
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 20567
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение VladPowers » 24 июн 2009, 14:28

Bang
не, точно не владелец :)
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение Dimanich » 24 июн 2009, 14:31

VladPowers
Продавай плиты, делай деревянное перекрытие и не парься...Я бы 10 раз подумал перед тем как на гавноблоки плиту ставить... :think:
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 941 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение VladPowers » 24 июн 2009, 14:38

Dimanich писал(а):Я бы 10 раз подумал перед тем как на гавноблоки плиту ставить...

Вообще-то я плиты (все) не на газобетон ложу а на армирующий пояс. И у меня не самолепные блоки, а пропаренные, из автоклавной печи.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение Dimanich » 24 июн 2009, 14:42

VladPowers писал(а):Вообще-то я плиты (все) не на газобетон ложу а на армирующий пояс. И у меня не самолепные блоки, а пропаренные, из анклавной печи.

Блин, у вас там в Самаре завод по производству отличной теплой керамики есть, а вы из этого г :cens: на строитесь, ладно мы москали неразумные...
А по теме: на самом деле хороший выход это деревянные перекрытия сделать...

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
а то эти гадания на кофейной гуще ни к чему хорошему не приведут, все на домыслах, а конструкция реально хлипенькая.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 941 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение VladPowers » 24 июн 2009, 14:53

Dimanich писал(а):Блин, у вас там в Самаре завод по производству отличной теплой керамики есть, а вы из этого г :cens: на строитесь

Я не обсуждаю тут стройматериалы, из которых строю дом.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение domowjonok » 24 июн 2009, 19:46

Итак. Видел третий рисунок, вопрос: почему плиты короче стали? Мысль правильная, надо плиту, у которой правый угол выходит за стену, либо сдвинуть, либо ВДОЛЬ порубить( по пустоте). Образуется промежуток между плитами перекрытия, его залить. Там 0,4м получится примерно, ничего страшного. Плиту, которая- балкон, тоже порубить вдоль, вписать в габарит эркера. Теперь ещё вопрос: двутавр больший нашёл? или швеллер?
Орешек знаний твёрд!..
domowjonok
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 58
Стаж: 16 лет 5 месяцев 24 дня
Сообщения: 2211
Откуда: Астрахань
Статьи: 2
Имя: Алексей
Автомобиль: Nissan Sunny GTI; Sportage-KM CRDI 2wd АКПП- был...
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 2
Золотая звезда III степени (1) Замершее мгновение (1)

Re: Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

Сообщение VladPowers » 24 июн 2009, 20:16

domowjonok писал(а):почему плиты короче стали?

Буду резать алмазным диском.

domowjonok писал(а):Образуется промежуток между плитами перекрытия, его залить.

Так и планировалось.

domowjonok писал(а):Плиту, которая- балкон, тоже порубить вдоль, вписать в габарит эркера.

Буду пробывать вписать в габариты эркера, чтобы не получилось мостика холода.

domowjonok писал(а):двутавр больший нашёл? или швеллер?

Только швеллер :(

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
domowjonok
Решил увеличить несущую колонну до 500*500 и усилить его таким же швеллером что и в горизонтальном ригеле. ригель и усилитель связать между собой сваркой.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Пред.След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3