Помогите советом. Строительство сарая.

[DJEM]

DJEM
По столбчатому фундаменту позволю себе еще пару советов:
1)хорошо на эту роль годятся асбесто-цементные трубы(армируем изнутри и заливаем бетоном), сильно рекомендую снаружи обмазать битумной мастикой
2) чтобы столбы ваши не выдавило надо либо делать их в форме перевернутой буквы "Т", либо точно расчитывать их количество и сечение в зависимости от веса всей постройки, что более геморройно.
Да, еще не забываем надежно обвязать столбы с ростверком.

Я понял правильно? крутим дырку приблизительно на 1.7 м глубиной, туда вставляем обмазанный битумом асбестовый столб + чтоб он выступал на высоту фундамента , в него арматуру и отверстие заливаем?

Потом когда столбы установлены, то заливаем ленточный фундамент по периметру приблизительно 400х400 с арматурной сеткой. На песчанной подушке. При этом столбы так же заливаются и служат точками фиксации от сдвига фундамента?

И потом уже на эту ленту кладем блоки. Так или ошибся?

,

Там зимой у нас хорошо так чистят деревню, поэтому и сарай без окон , только дверь

Ничто не остановит.
Тесть брата построил цельнометаллический сарай, без окон, замок с секретом. Не успокоились, пока дверь не взломали (уж не знаю, сколько времени они убили на это, что-то там высверливали...) и не убедились, что внутри ничего ценного нет

[DJEM]

Vik это понятно, надо будет и брус выпилят с угла...
Поэтому и буду из узкого блока делать, дешевле в 2 раза, а внешне смотрится как толстый.

DJEM

Это строение по назначению (1) чисто сарай? Или (2)сарай-гараж?

Если первое, и нет уклона, то на пучинистых грунтах достаточен мелко заглубленный армированый ленточный фундамент. Он будет подниматься и опускаться равномерно. Плиту пола отлитую и связаную с с фундаментом со временем разорвет... Можно конечно сделать с отсыпкой , но для сарая это слишком дорого...

Если второе, и гараж полноценный с "ямой", то делать однозначно заглубленный с противопучинстой отсыпкой включая яму... Особое внимание в этом случае к фундаменту под мет. воротами (обычно, фундаментом под рамой ворот принебрегают - итог в лучшем сучае трещина над воротами, в худшем разрыв стен поднимаемых рамой ворот)... И желательно сделать денаж под нижний уровень ямы для отвода талых вод...

А от воров - чем крепче засовы, тем круче повреждения... У знакомых не справились с дверями -подогнали трактор и разворотили угол дома...

[DJEM]

Egor просто сарай.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Теперь вопрос армировать фундамент сеткой из проволоки 0.4 или надо вязать из прутка.
Если из прутка то какой диаметр минимально нужен и на фундамент размерами 400х400 сколько слоев из скольких прутков делать?

Теперь вопрос армировать фундамент сеткой из проволоки 0.4 или надо вязать из прутка.
Если из прутка то какой диаметр минимально нужен и на фундамент размерами 400х400 сколько слоев из скольких прутков делать?

Какие прутки? Арматурой д12

[DJEM]

Dimanich я ошибся в терминологии

. .
. .

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
И еще...на этом фундаменте сарай делай с мансардой!

Добавлено спустя 20 секунд:
И еще...на этом фундаменте сарай делай с мансардой!

Потом когда столбы установлены, то заливаем ленточный фундамент по периметру приблизительно 400х400 с арматурной сеткой.

сам ростверк не должен контактировать с поверхностью земли(во избежание пучинистых деформаций), он опирается на столбы, а пространство между ним и отмосткой нужно закрыть чем-нибудь декоративным.
А, вообще, полно специализированных сайтов по теме, там все подробно описывается.
Я по собственному опыту знаю только про ленту, как поведет себя ростверк - только догадываюсь. Сосед сейчас строит баню на столбах, весной посмотрим как перезимует.
п.с. ИМХО: если делать мелкозаглубленную ленту, то применять пеноблоки крайне нежелательно, только дерево. Поскольку велика вероятность, что фундамент все-таки треснет и тогда растрескаются и стены тоже.

[DJEM]

Dimanich ее всегда пристроить можно....
сейчас задача- сарай, так как перестраивается старый дом и из него надо будет куда то хлам весь девать, пора переделывать пол и потолок...


Djatel боюсь просто ленту порвет у меня весной... хотя если хорошо армировать то она будет целиком гулять, не разрушаясь...
Буду читать и изучать...

Djatel боюсь просто ленту порвет у меня весной...

У меня почва аналогична твоей...залил ленту незаглубленную (по Сажину)...Весной отпишусь че да как...

[DJEM]

Dimanich Ок! Просто думал успею до холодов залить, но теперь понимаю что нет...
В планах было и блоки закупить, но их растащить могут, придется наверное переносить на следующий сезон...

я у себя в деревне в этом году делал сарай) 6Х4 метра. Фундамент 6 пеньков из кирпича на них каркас из бруса 10см, т.е. нижний брус от земли 10 см чтоб не гнил, еще и отработкой (маслом машинным) прошелся. обшил это дело доской 2,5 см. Крыша касая - профнастил , верхний край крыши 3 метра, нижний 2 метра. Когда доска просохнет появятся щели, чтоб их не было изнутри сарая я еще прибил между досками рейки по 4 см шириной, ну а чтоб каждый год не красить я обшил снаружи сайдингом, да и вид совсем уже другой) . Пол забетонировал- ушло чуть больше половины машины щебенки, песка пол машины) и 15 мешков цемента, хватило и на небольшую опалубку см 30. Очень даже неплохо получилось для сарая)

DJEM у тебя же есть у кого спросить толковый человек.

[DJEM]

Вопрос есть, с фундаментом разобрались, а вот по стенам...
Как Вы думаете, в целях удешевления конструкции ,если первый ряд фундамента и проем двери выложить блоками 390х190х188
А остальное блоками 390х120х188, тоесть они уже будут..
Не слишком хлипкая конструкция будет? или уже не экономить и построить из полноразмерных блоков? Просто разница в цена практически в 2 раза..

DJEM
а что за блоки? ж/б или пенобетон? хотя у тебя сарай а не 2х этажное строение! блоки я думаю выдержат без вопросов! и еще что значит первый ряд фундамента? а второй из чего?

Если из прутка то какой диаметр минимально нужен и на фундамент размерами 400х400 сколько слоев из скольких прутков делать?

Насчет "прутка" уже ответили...В идеале арматуру "заложить объемно" с перевязкой стержней арматуры проволокой. Металл дорог, поэтому объем ячей арматуры скорее вопрос экономический... Чем мельче тем лучше, но строение-то легкое и вспомогательное... Так что длины стороны ячеи 200 считаю будет достаточно... У себя делал 100...А вот саму "ленту" стоит сделать повыше, 500 -600. Дабы снег в высокоснежную зиму не достигал стен и в оттепель не пропитывал тающим снегом нижние блоки стен. С этим же связано - крышу следует сделать шире стен настолько насколько снеговой сугроб при сползании с крыши не стал бы причиной роста сугроба выше ленты цоколя. Эти меры предотвратят старение-разрушение нижних блоков стен. И разумеется не стоит забывать об отмостке... Вот при её отливке можно использовать арматурную сетку.

Ещё, подпотолочное простанство сарая удобно использовать для длиномеров. Для этого при односкатной крыше стоит заложить поперечные балки 100Х100 через каждые 2000... Сам скат крыши, по возможности, лучше ориентировать в сторону максимума розы ветров (меньше будет мороки со связыванием стропил крыши со стенами, т.к. ветер в основном будет придавливать крышу, а не поднимать её)... Кстати, вход тоже стоит ориентировать, по возможности, со стороны ветрозатенения...

Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:

Как Вы думаете, в целях удешевления конструкции ,если первый ряд фундамента и проем двери выложить блоками 390х190х188
А остальное блоками 390х120х188, тоесть они уже будут..

Пойдет... Только для устойчивости стен через пару метров с внутренней стороны выложить что-то вроде внутренних колон до ширины первых рядов, аккурат под опоры поперечных подпотолочных балок... Часто использую этот прием в своих постройках... Стоят такие стены уже много лет из кирпича, пеноблоков и т. п.

Добавлено спустя 37 минут 42 секунды:

Просто думал успею до холодов залить, но теперь понимаю что нет...

Холода, в принципе, не препятствие... Просто в бетон добавляется зимняя добавка, точно не помню, но кажется на основе муравьиной кислоты... Отмостку не успел до морозов отлить, использовал её - стоит уже много лет. А вот цены к следующему сезону могут заметно подрасти...

Имхо, фундамент оставлять на зиму без нагрузки не есть хорошо...

[DJEM]

Пойдет... Только для устойчивости стен через пару метров с внутренней стороны выложить что-то вроде внутренних колон до ширины первых рядов, аккурат под опоры поперечных подпотолочных балок... Часто использую этот прием в своих постройках... Стоят такие стены уже много лет из кирпича, пеноблоков и т. п.

Вот это идея хорошая! сам все думал как стропила на такие тонкие стены класть...

сам все думал как стропила на такие тонкие стены класть...

Верхний подстропильный слой ,если пенобетон или иной хрупкий нужно усиливатьт раствором. Иначе шевележ кровли под ветром сделает своё черное дело (парусность большая)...

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:

фундамент оставлять на зиму без нагрузки не есть хорошо...

У профи прямо противоположное мнение... Сам не профи... личный опыт и только...Так что не судите строго...