Есть пролет между несущими стенами в 3850. Надо сделать

кирпич это уже лучше, но беда всех домов дачного типа, что могут наиболее часто возникать трещины в проемах окон. Я всегда, когда мне приходилось строить перестраховывался и делал армированный пояс, который конечно нужен, там где могут быть землятресения, но и в России он часто спасал от непредвиденных подвижек фундамента. Пусть меня поправят, но напрячь нагрузкой от трех плит одну колонну между окон, да и там наверно еще выше планируется, это безусловно риск. Дом то строится не на один десяток лет.

[-=+DeMoN+=-]

а раньше все мосты на заклепках и на болтах делали....

[Shark 3.5]

Пусть меня поправят

Чего там поправлять...
Тут просто атас ситуация....

Там будет такая нагрузка , что я полагаю, что пойдет не трещина , а осып...
Это когда кирпич превращается в много-много камешков...

Володя...
Столько пессиимстов не могло случиться сразу.
У тебя явный косяк.

Притормози - подумай.
Надо искать выход и при том неординарный.

Если смотреть по плитам:
1. Лежит не на краю, и ее обрезание уже обсуждали. Кстати, я видел и плиты короче 6 метров.
2. Лежит стремно, ибо слева на проеме , справа - уже обсуждали...
3. Не может опираться ЦЕНТРОМ, а лежать на краях - уже обсуждали...
4. Я вообще не понял - ЗАЧЕМ она. Если она - импровизированное крыльцо - то это залет.
ТЫ же даешь сквозную АРМИРОВАННУЮ бетонную плиту с улицы в дом. Прикинь что будет в теплой части зимой.

ВЫХОД.
Строго ИМХО.

Вместо ВСЕХ плит - перекрытие делается из КЛЕЕНОГО БРУСА.
Он делается под ЛЮБОЙ РАЗМЕР в длинну.
При сечении 200*150 мм весьма прочное изделие.


Это не сложно и довольно надежно.

И главное ты уберешь ВИСЯЩИЕ МЕТАЛЛИЧЕСКТЕ БАЛКИ ПОД предполагаемыми плитами.
Ты о них думал. Чем ты их хотел зашить и как утеплить?
Они опустят тебе потолок на 30 см.

[Bang]

Обрезку плит можно производить и со стороны стены
Тогда обрезанные торцы будут посреди стены.

Быкоf
А тебе не кажется, что конструкция будет жестче и меньше пружинить, если ставить две половинки "на попа" а не класть горизонтально?

Нет. Уже объяснял, почему.
НО: критики правы. Нужно передумывать заново всю конструкцию.
Мощный, надо было со своей картинки начинать.
С моей колокольни так слабое место - точки опоры.
Утрированно если, то я вот о чем:

ОЧЕНЬ поддерживаю мысль об опирании на площадки из металла; а в идеале - я бы подумал об усилении металлом опорных колонн, организовал бы что-нибудь вроде рамы. Опирать 4 пп - не в тапки... Балка выдержит, а опоры слабые.

Володь, у тя ахтунг какой-то на картинке...
Делай деревянное перекрытие и не морочь себе (и другим) голову...
Или заливай монолит.
Игоря послушай ксательно 3-й и 4-й плит - потолок будет чуть не в инеи зимой...
Резать ж/б? Жесть...

А архитектору............... Архисильно

Вов, если вариант с плитами останется - в городе можно заазать плиту любого размера. Цена доставки конечно , хотя сейчас кризис,можно и сторговаться с кем нибудь

У тебя явный косяк.

Притормози - подумай.
Надо искать выход и при том неординарный.

+1. Исходное решение чревато разрушением...

Выход - облегчённая конструкция...

Как вариант:
Может отказаться от плит... Заменить их полой сварной конструкцией.. с 4 вертикальными мет. опорами до пола первого этажа - спрятанными в стену или в виде "дизайновых" трапецевидных в плане утолщений из бетона или гипса вдоль скрываемых опор (со стороны эркера)...С стороны внутренней стены опоры спрятать в стене и усилить двумя диагоналями из уголка, что придаст опорам жесткости (пенобетон хрупок и может не удержать опоры в диагональном направлении)... Снизу конструкции перекрытия предусмотреть крепления под потолочный гипсокартон... Сверху настелить пол, на него ламинат. От гулкости наполнить площадку каким либо легким звукоизолятором, из доступных... Аналогично поступить и с выходящим наружу перекрытием с заменой покрытий и подшивки на влагостойкие материалы... Не забыть при этом о местах крепления перил...

Если вариант - древесина, то только после возведения крыши (поведёт, провиснет от осадков) и проблема опор остаётся...

[VladPowers]

Блин

А что если посередине эркера сделать колонну, и сварить вот такой звездообразный ригель?

Блин

А что если посередине эркера сделать колонну, и сварить вот такой звездообразный ригель?

А дизайн? Стиль конструктивизм не для жилого... ИМХО

Да и проблема зимних теплопотерь через плиту выходящую наружу остается...

[Shark 3.5]

Очень серьезная проблема - точка опоры этой колонны.

Либо класть лист металла 10-12 мм размером 80*80 см. и на него ставить колонну.
Из чего у тебя залит пол в эркере и какой толщины?

Что за армировка - накидали палок - залили или деали вязанные секции, потом стягивали их поперечными прутьями?

Колонна - спасет , если туподвигаться в выбранном направлении.
Но она не решит проблемы промерзания крайней плиты, и стремности опоры обрезанных плит.

Володя!
Помысли.
Пройдет надцать лет, и твои дети, сидя на обломках заплесневелого эркерного перекрытия скажут:
- Вот блин, я так люблю своего папу, но как он умудрился сварганить такую фигату - ну никак не пойму. Давай, давай, долби - и грузи- тоже мне экскаваторщик - профессионал... Все равно это все на слом. Будем строить заново. Эх, не было во времена папы нормального образования у людей... Да-да и эту палку выдирай - как геморрой торчит посреди эркера...

а теперь коснусь вопроса второго. Правый угол первой плиты и большая часть третьей плиты за пределом стен. Как тут отметили, а я и на практике прошел, так недопустимо ложить. Надо после укладки(точнее перед ней) обрезать плиты алмазным кругом минимум на полкирпича от края стен для утепления. Иначе промерзание и куча проблем с этим связанные. Обрезание не состаляет проблемы, но дорогостояще изза расхода алмазных дисков.

[Shark 3.5]

Ах вот еще.
Володя!

Твоя проблема в том, что ты решаешь НЕ ТУ ЗАДАЧУ.
Ты уткнулся в проблему - КАК УЛОЖИТЬ ПЛИТЫ.
Это подход плохого крановщика с узбекской стройки... Ему гланое положить, а там - за нами идут, как говорят мои знакомые...

Тебе необходимо сменить уровень решаемых задач.
Тебе не плиты надо уложить, а ДОМ СТРОИТЬ.
А он не только плиты, поверь мне.

Каждое твое неверное движение сейчас - это потом комплекс нерешаемых проблем в будущем.
Почерь - все это уже пройдено и не раз.
Никаких компромисов быть не должно.

Начинай все заново!
Садись и ДУМАЙ!!!!

Отстань ты от этой железяки, котрая будет промерзать, ржаветь и собирать море конденсата внутри себя, ржавея еще больше.

[VladPowers]

А дизайн? Стиль конструктивизм не для жилого... ИМХО

Этот эркер планировался как зимний сад. Колонну можно оформить в виде дерева

Да и проблема зимних теплопотерь через плиту выходящую наружу остается...

Но она не решит проблемы промерзания крайней плиты, и стремности опоры обрезанных плит.

Дык посмотрите на последний рисунок. Я убрал плиты, которые выходили наружу!

А зачем ее вообще решать эту задачу, ведь есть проект, за который наверняка заплачена не плохая сумма денег. Попросить автора внести изменения и сделать перерасчет, а то придется жить на строительстве дома.

[VladPowers]

avtoprofi168
Не получится. Автор проекта недоступен

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Что за армировка - накидали палок - залили или деали вязанные секции, потом стягивали их поперечными прутьями?

Это ты про что?! Если про колонные эркера, то они из кирпича М100, каждый ряд прокладывался кладочной сеткой.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

котрая будет промерзать, ржаветь и собирать море конденсата внутри себя, ржавея еще больше.

Как она будет промерзать если она не будет выходить наружу?!

[Shark 3.5]

Все!
ЕСТЬ РЕШЕНИЕ!
Володя!
Вот что значит - ТРЕЗВЫЙ взгляд!
Леша помог! ( тот , кторый с забором судился...)

Срезай НАХ этот эркер.
Ты сэкономишь на окнах МАССУ ДЕНЕГ - отвечаю.
Ты мигом решишь вопрос с перекрытием ,
Ты будешь лишен гемора с устройством крыши над эркером.
Все станет просто и банально надежно...

ОТРЕКИСЬ!

Это реальный выход.
Сделай там большое окно и успокойся.
Все равно - ты ща в этом эркере нагромодишь такое, что к нему потом не подойдешь...

А плиты уже куплены?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

каждый ряд прокладывался кладочной сеткой.

это лишний расход, прокладывают каждый 4-5ряд

[Shark 3.5]

И вот еще - построив прямую НЕСУЩУЮ СТЕНУ - ты на фундаменте сможешь сделать летнюю веранду, а выход - сделаешь проем окна до пола и дверь.

ВОЛОДЯ!!!!
Это РЕШЕНИЕ !!!!

[VladPowers]

А плиты уже куплены?

да

это лишний расход, прокладывают каждый 4-5ряд

Поздно

Срезай НАХ этот эркер.

Нет Игорь, надо перебрать сначала все вариант с эркером, дюже он мне люб.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Shark 3.5
Да и фундамент выходит на метр из земли. Довольно некрасивое зрелище будет в виде шишки на цоколе.