Полы в деревянном доме,совет.

и случано никогда не проливается ведро с водой? или из-за порвавшегося шланга не заливается пол?

Я писал выше ответ на ваши " случайно".
Много хуже иметь влагоизолятор в толще пола дома на сваях — ибо он задержит "пролитое ведро" и оно будет долго стоять в полу, выпариваясь наверх.
Без влагоизлоятора — влага пройдет насквозь и будет испаряться как сверху, так и снизу, где у дома на сваях гуляет ветер, эффективно высушивая.

К сожалению проверено -изза камина чуть не возник пожар, на пол и камин вылили 30+ литров воды.
Вся ушла в пол и через месяц все высохло до звона дерева. Через низ.

ЗЫ Дом на сваях и дом на сплошном фундаменте — разные!!! В сплошном в подполе может стоять вода, имеется конденсат если плохая вентиляция — и там пароизоляция обязательна, сразу снизу.
А свайный дом — супервентилиремый "подпол", там сухо всегда (ну если строитель не идиот, что в яме дом построил )

Дом на сваях и дом на сплошном фундаменте — разные!!!

спасибо, кэп. а то я читать ТС не умею..

А вы прямо по утеплителю или всеж по шпунтовому полу (мож даже с ламинатом) ходите???

а деревянный дом монолитный и никапельки не шевелится, половая доска идеально гемметична и не пропускает воздух снизу?

[Andromedich™]

Гидро и пароизоляция призвана защитить первым делом утиплитель! Современные гидро и пароизоляции это мембраны. Которые пропускают влагу только в одну сторону! Я уверен, что дедовские способы уступают современным технологиям в разы. Почему то один из клубней яро дискутирующих в этой теме уверен что влага может взятся под полом токо из ведра воды ) и то что пароищоляция защищает только от пара который идет вверх))) Так вот изоляция звщищает от влаги. Почему то все забыли о точке россы или как там ее. Конденсат! Так вот в холодное время года конденсат в межполовом пространстве в СВАЙНОМ доме будет в разы больше чем в ленте.ИМХО. И что бы утеплитель не впитывал влагу и нужны все эти гидро и парозащиты.

если не лень и есть — сбрось фотку. и еще лучше, если есть фото процесса.

Валера, смешно самому,но фото только в телефоне, перекину куда на Радикал потом вставлю.
Сам много читал и тоже все сходятся во мнении, что

Пароизоляция внутри, ветрозащита снаруж.

Ветрозащита снизу отсекает ветер, пропускает влагу изнутри, если таковая будет иметь место.
Пароизоляция поверх утеплителя. В принципе вырисовывается картинка, и все по своему правы.
У мамы дом, чердак вообще просто листвой засыпан и тепло. Полы просто доски на перерубах. но за много лет сгнили однако.
Продухи совсем маленькие 2 штуки всего.
А тут ветер под сваями будет гулять, даже при облицовке цоколя типа сайдингом.
Остается определиться с утеплителем и его толшиной . померил расстояние между лагами, это 80 см.
Как класть, в сколько слоев, вдоль листа, поперек что бы отходов меньше было.
Дом большой 11,5х8,5 метров.

Leha, в третий раз он закинул невод…предлагаю посмотреть на эппс;
Среди минват разных тоже есть для пола. Там плотность больше просто.
Ну и я бы сделал толщиной миниму 15, а лучше 20. И вразбежку листы. То есть 10-ка и 5-ка. Их ножовкой пилить элементарно.
Ширины листов 80 не видел я. Может и бывает. Но я знаю только 60 шаг.

[ask1]

Тут толково все разъяснено:
http://o-builder.ru/uteplenie-derevyann … mi-rukami/
Внизу видео-как не надо делать…

И тут доходчиво:
http://www.rockwool.ru/products+and+sol … m_podvalom

Среди минват разных тоже есть для пола. Там плотность больше просто.

Это для "плавающих" полов со стяжкой/жестким основанием пола поверх утеплителя.
Для ненагруженного утеплителя достаточно обычной "легкой" минваты.

предлагаю посмотреть на эппс

Очень не экологично для жилых помещений (со временем, всякую бяку выделяет), а при пожаре выделяет жуткие "газики"…

при пожаре выделяет "газики"…

Сначала сгорит все сверху. Газики будут от любой вещи в доме. Думаешь клеевой состав в минвате состоит из чистой воды?

У мамы дом, чердак вообще просто листвой засыпан и тепло. Полы просто доски на перерубах. но за много лет сгнили однако.
Продухи совсем маленькие 2 штуки всего.

Именно так — сплошной фундамент и продухи недостаточны..
Грунт под домом не просыхает и стоит сырость, пол гниет.
У нас в деревне все дома на сплошном фундаменте.У всех гниют нижние венцы и половые лаги. Печь топят — из подпола сыросью тянет
Я первый построил на сваях, асбоцементные трубы залил бетоном хламным. Бурил садовым буром
На дом 6х8 весь фундамент сделал за 5 дней. 21 свая по 140.
Народ кипятком пИсал — мол дом рухнет, двери сядут и тп.
Стоит 20 лет.
Счас мой бур -нарасхват, оценили свайные фундаменты

Теперь почему у "мамы тепло" — тепло уходит больше всего через потолок, меньше — через стены и совсем ничего — пол. Дом — это перевернутый стакан, там тепло и стоит.
Мах утепление должно быть на потолке!

ЗЫ Коли сказал как в деревнях делали — листьями, то поделюсь как у нас в деревне в старых домах утеплены потолки (мансард нету) и бани:
Уложен на потолок слой дерна сплошняком.Кусками уложен, понятно, но плотно.
Затем на этот дерн посеян овес и орошено водой.
Овес пророс немного, корнями сплел дерн в единую массу. И засох.
Получилась сплошная масса утеплителя
В банях очень крепко утепляет, попарился!

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Для ненагруженного утеплителя достаточно обычной "легкой" минваты.

+1
Раскатать рулоны между лагами и всё.

предлагаю посмотреть на эппс;

присоединюсь… аргументация простая — однажды промоченная вата в конструкции не высохнет — только вскрывать, сушить, выкидывать утеплитель и переделывать — а пол залить водой можно элементарно…

сплошной фундамент

Поясни пожалуйста, что ты подразумеааешь под этим?

пророс немного, корнями сплел дерн в единую массу. И засох.

Технология супер. Но это не пол и не 21-ый век. Ведь так?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

однажды промоченная вата в конструкции не высохнет

Я бы не был так категоричен. Высохнет конечно. Но не быстро. Очень не быстро.
Просто зима. Случайно много воды. Форсмажор. Вата набрала воды. Далее снежный ком с промерзанием. Кусками или сплошняком. На выбор.

[ask1]

Случайно много воды. Форсмажор.

Ну вот, в том числе, чтобы исключить и такой случай (помимо постоянного отсечения паров влаги), и делается Сплошная! пароизоляция сверху утеплителя с ПРОКЛЕЙКОЙ! швов спец. лентой.
Ну и, под ЭППС (по "черному" полу) и в швах между ним и деревянными балками вода (форс мажор рассматриваем же) еще дольше "жить" будет (а не выветриваться, как в минвате) и делать свое черное дело…
Тут еще неизвестно, что хуже…

Высохнет конечно.

не высохнет… и после намокания перестанет быть утеплителем.

перестанет быть утеплителем.

Я про это и говорил.
В итоге и пределе — высохнет! Все мы высохнем

Ну вот потихоньку складывается пазл, а то растерялся как мальчишка упорно не мог понять.
Железо в зале кидать легче.
Спасибо! Начну потихоньку закупки материала, все и сразу не купить а с каждой зарплаты и легче..

сплошной фундамент

Поясни пожалуйста, что ты подразумеааешь под этим?

пророс немного, корнями сплел дерн в единую массу. И засох.

Технология супер. Но это не пол и не 21-ый век. Ведь так?.

Ленточный фундамент из бетона (варианты — положенные сваи, отливка и тп)
Когда создается изолированный, с небольшой вентиляцией (хорошо если!! нередко и ее нет) объем между черным полом и землей.
Конечно иметь подпол-подвал полезно, но тогда и требования к полу иные против свайного дома.

Технология реально супер. А ничо что кто то описал засыпку потолка листьями в старину? Тоже прицепимся — или прочесть пост целиком невмоготу?

6746, просто у тебя собственная терминология какая-то. поэтому и переспрашиваю.

прочесть пост целиком невмоготу?

да все я нормально читаю и понимаю. успокойся.

В итоге и пределе — высохнет! Все мы высохнем

в итоге конечно высохнет, но если не вскрыть и не вынуть промокнувший утеплитель, то гнить и вонять начнет…

промокнувший утеплитель, то гнить и вонять начнет…

Да вроде утеплитель уже давно не советская "папка", а синтетический, минвата или брикеты плотные, еще что то… она не гниет, а только только сохнет. Если влагу не задерживать искусственно — то и высохнет…

ЗЫ Я бы на месте ТС озаботился пропиткой деревянных конструкций пола, прежде чем утеплители-изоляторы класть.
Понимаю что "бюджет дырявый" — но есть способы фактически бесплатные

фактически бесплатные

Ванная из отработки.