Текущее время: 07 июн 2025, 21:36

Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Devil999 » 25 окт 2012, 13:17

Pal-nirvana, эээ не понял а причем тут 1.36? я так догадываюсь это удельная нагрузка
для дачи нижняя строчка той таблицы, цифра будет 0.5… (с чемто)

выше речь шла про коэф неодновременности — это разные коэф
Pajero IV
Изображение

Suzuki SX4 $X4 AT
Изображение

Magentis V6 2.5 АТ после ДТП, продам
Sorento CRDI 2.5 AT TOD ПРОДАН
Devil999
Аватара пользователя
КАПИТАН
КАПИТАН
 
Стаж: 20 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2741
Откуда: 177 RUS, ЮВАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Magentis 2.5АТ
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 2
За безупречную службу (1) Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Pal-nirvana » 25 окт 2012, 14:06

если ты имеешь ввиду летние домики на участках в СТ той таблицы то они не подойдут т.к согласно примечанию 6. таблицы 6.1 в удельную мощность 0.58кВт не входит отопление электричеством, так, что к поселку Shark-a это не подходит, а вообще коэф. необходимый ему определяется не исходя из мощности подстанции, а берется из нормативов, какого пока незнаю. А все написанное постами выше, очень похоже подгонялово под КТП и в случае каких проблем, на норматив не получится сослаться.
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 6 месяцев 1 день
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Sivka » 25 окт 2012, 14:23

ebx писал(а):Автоматы в закрытом боксе.
Перебрал — автомат отключился.
ПриходитShark 3.5, берет денешку с хозяев, открывает бокс и включает автомат :D

стандартный набор автоматов имеет стандартные параметры с определенным шагом. Это я к тому, что 1,36 к примеру скорее всего технически выдать/ограничить не будет возможности.
Не вижу смысла в замене зимнего аватара на летний в этом году, ибо лето отменили..:)
___________
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. © М.И. Кутузов (стала забывать Москву как страшный сон - командировала туда детей - пусть отомстят за меня!)
___________
Да-да.. Я просто инженер.... Широкого профиля...:)
Sivka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 11 месяцев 17 дней
Сообщения: 2164
Откуда: Сергиев Посад - Москау
Имя: Галина
Автомобиль: СивкоАвелла, СивкоГольф и Румстер
Год выпуска: 1997/2011/2011
Поблагодарили: 220 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Devil999 » 25 окт 2012, 14:29

Pal-nirvana, при расчетах учитывается неодновременность включений
если его не учитывать то
считается просто 266/200 т.е. 1,33 квт в домик и все свободны
но единовременно 200 домиков не сасут энергию, на максимуме
для этого и пользуют коэф неодновременности
ты же считаешь в тупую, макс нагрузку которую выдаст трансформатор деленную на домики, это не верный подход в данной ситуации
хотя и самый простой


Pal-nirvana писал(а):если ты имеешь ввиду летние домики на участках в СТ той таблицы то они не подойдут т.к согласно примечанию 6. таблицы 6.1 в удельную мощность 0.58кВт не входит отопление электричеством

там две таблицы с удельной нагрузкой, за которую ты зацепился
и таблица для расчета неодновременности, номер я не знаю методичка(точнее ее огрызки) лежат на даче

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Sivka писал(а):Это я к тому, что 1,36 к примеру скорее всего технически выдать/ограничить не будет возможности.

это уже детали
есть системы которые в онлайн режиме ограничивают выделяемую нагрузку
там можно задать хоть 100 ватт
Pajero IV
Изображение

Suzuki SX4 $X4 AT
Изображение

Magentis V6 2.5 АТ после ДТП, продам
Sorento CRDI 2.5 AT TOD ПРОДАН
Devil999
Аватара пользователя
КАПИТАН
КАПИТАН
 
Стаж: 20 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2741
Откуда: 177 RUS, ЮВАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Magentis 2.5АТ
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 2
За безупречную службу (1) Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Pal-nirvana » 25 окт 2012, 14:46

давай я тебе этот СП вышлю, чтоб перед глазами был, та удельная нагрузка дается чтоб питающих вводов посчитать, а не чтоб подвести к дому 1.5кВт. Я же написал, что ТКП не подойдет, если уж пытаться приписать коэф. из норматива.
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 6 месяцев 1 день
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Devil999 » 25 окт 2012, 15:58

Pal-nirvana писал(а):Я же написал, что ТКП не подойдет, если уж пытаться приписать коэф. из норматива.


вся беда в том что он уже есть — 280кВА
т.е. задача
посчитать допустимую мощность на вводе в домик
тут главное не путать с располагаемой удельной мощностью для одного домика

(простой вариант расчета я выше привел, ни какие таблицы там ненужны ,тупо делим и отбираем :z) )

по квартирам так по кватирам, смотрим п6.2 и таблицу 6.1 (для кв. с плитами 8.5квт, но по мне так неправильно). Итого получаем 200*1.36=272кВт на поселок, без учета потерь и общепоселковых потребителе.


мы считаем одно и тоже, тока с разных концов … что ли :think:
я считаю сколько можно выделить на участок
ты считаешь сколько надо иметь мощности, если за основу взять удельную расчетную нагрузку из таблицы

и в расчете я не использовал 1.36
более верно взять из этого диапазона 0.9…0.7

а 0.14 это вообще из другой таблицы и дл я других целей

на самом деле все что выше написано это оочень все грубые расчеты многое не учтено
Pajero IV
Изображение

Suzuki SX4 $X4 AT
Изображение

Magentis V6 2.5 АТ после ДТП, продам
Sorento CRDI 2.5 AT TOD ПРОДАН
Devil999
Аватара пользователя
КАПИТАН
КАПИТАН
 
Стаж: 20 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2741
Откуда: 177 RUS, ЮВАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Magentis 2.5АТ
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 2
За безупречную службу (1) Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Pal-nirvana » 25 окт 2012, 16:31

да мы с разных концов смотрим :), 0.14 я так понимаю это коэф. для квартир с повышенной комфортностью?
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 6 месяцев 1 день
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Devil999 » 25 окт 2012, 16:44

Pal-nirvana писал(а):да мы с разных концов смотрим :), 0.14 я так понимаю это коэф. для квартир с повышенной комфортностью?


это коэф для расчета одновременности, есть тока для квартир других не встречал(хотя я не совсем теме просто сталкивался)
т.е на прямую он с мощностью не связан, это статистический коэф
Pajero IV
Изображение

Suzuki SX4 $X4 AT
Изображение

Magentis V6 2.5 АТ после ДТП, продам
Sorento CRDI 2.5 AT TOD ПРОДАН
Devil999
Аватара пользователя
КАПИТАН
КАПИТАН
 
Стаж: 20 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2741
Откуда: 177 RUS, ЮВАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Magentis 2.5АТ
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 2
За безупречную службу (1) Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение Dimanich » 25 окт 2012, 19:38

Devil999 писал(а):но единовременно 200 домиков не сасут энергию, на максимуме

Если они не топятся электричеством…имхо, 25А на вводе в дом и строго следить.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 5 дней
Сообщения: 11482
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 939 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Узкая специфика. Распределение мощности КТП.

Сообщение ЕвгДм » 30 окт 2012, 03:26

Мы с председателем СНТ недавно тоже озадачились максимально допустимой мощностью, подводимой к домам, дабы не доводить ситуацию до выбивания предохранителей на трансформаторе. По факту трансформатор у нас не выбивало ни разу.

Никакой методики мы не нашли и «изобрели» свою. Волюнтаризма в ней хватает, но имхо, реальные цифры определить помогает. Основывались на «разумном» подходе. В результате мощность мы ограничивать не стали, поскольку по нашим расчетам, для нашего поселка это оказалось неактуальным. Может Вам поможет?

Приведу в качестве примера расчет по нашему поселку.

Имеем: 100КВА трансформатор, 30 домов в поселке, 15% мощности – потери и общее освещение.
Итого для народа остается 85 Квт.

Прикинули, что в среднем каждый дом является жилым 4 дня в неделю. Это с учетом постоянно живущих, т.е в сезон отпусков и длительных праздников каждый второй дом заселен постоянно.

При потреблении жителями максимальной мощности, которую может выдать трансформатор, мы бы платили за месяц:
85Квт х 24 часа х 16 суток х 4,1 рубля (4,1 руб это наш поселковый тариф) = 133824 рубля

По факту товарищество платит в месяц около 30000 руб.

Далее считаем коэф загрузки электросети:
К загрузки = 30000 руб/133824руб = 0,224 (может это и есть, то что называется коэф. одновременности :think: )

Определяем максимально допустимую подводимую мощность к отдельному дому:
Макс мощность = 85 Квт/ 30 домов/0,224 =12.63 Квт

Уменьшаем ее «от греха» для страховки на 20%, получаем:
Макс допустимая мощность, подводимая к отдельному дому = 12,63 Квт х 0,8 = 10,1 Квт

Поскольку у нас в поселке только один умник имеет электрокотел на 12Квт, а у остальных потребление сильно ниже 10 Квт, то решили пока с этим делом не заморачиваться.

В общем, для расчетов нужно знать фактическую цифру общих платежей за месяц. Можно выбрать месяц с максимальным размером платежа. Ну и оценить среднюю продолжительность нахождения жителей в доме. Мы прикинули – 4 дня в неделю, может в других местах по- другому.

Повторюсь: в методике волюнтаризма много, но мы хотя бы поняли, что к чему.
Успехов и Удачи!
ЕвгДм
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 71
Стаж: 19 лет 3 месяца 26 дней
Сообщения: 8666
Откуда: Москва, СЗАО, Щукино
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 4WD Бенз 2.0 МКПП Люкс
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 537 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За мужские качества (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Пред.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6