Текущее время: 01 сен 2025, 22:21

Утепление мансарды(???)

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение DJEM » 09 авг 2011, 16:25

Dimanich писал(а):Грамотно смонтированный водосток

Где можно про это почитать?
DJEM
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 16424
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение MIY » 09 авг 2011, 16:29

Dimanich писал(а):Грамотно смонтированный водосток не оторвет, т.к. траектория схода снега не затронет его…

Дим читай:
DJEM писал(а):у меня еще дальше пристроена открытая веранда с крышей из поликарбоната с еще меньшим наклоном

Меньший наклон — снег не будет пролитать, а будет задерживаться. А дальше как фишка ляжет. Будет зависеть от погоды.
Или стечет, или глыбой рухнет на водосток, или поликорбонат продавит.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 19 лет 2 месяца 4 дня
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение ЭЛЕКТРОШОК » 09 авг 2011, 17:24

MIY писал(а):там все описано и разрисовано.

На счёт разрисовано? Что то я не нашёл похожего на мою конструкцию .
Если вам говорят: «Мое богатство нажито тяжелым трудом», спросите: «Чьим»?
ЭЛЕКТРОШОК
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 59
Стаж: 15 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 3128
Статьи: 1
Имя: ОЛЕГ
Автомобиль: Мазда 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 208 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение VIM » 09 авг 2011, 20:25

Тогда спрошу у Dimanich.Имеем ломаную крышу.Открытые стропила,поверх стропил пленка D,контробрешетка вдоль стропил,горизонтальная обрешетка и кровля-металлочерепица(вид изнутри).Утепляем жилое П-образное помещение(вид изнутри).Пленка В -куда какой стороной??, утеплитель,пленка А-выпускающая пар из утеплителя и не пропускающая влагу в утеплитель(ну или мембрану).То есть кровля не утепленная ,а вентилируемая(треугольники).А как? --под металлом за счет контробрешетки,а под пленкой(треугольники)????
Последний раз редактировалось Hedgehoginmist 11 авг 2011, 09:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг
VIM
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 67
Стаж: 15 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 217
Откуда: Москва, САО
Имя: Владимир
Автомобиль: Shuma II продана
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение Dimanich » 10 авг 2011, 09:27

VIM,
Смотри свою ситуацию: подкровельное пространство защищено от попадания влаги, что есть гуд. Теперь надо отсечь попадание влаги в утеплитель со стороны помещения. Я так понимаю, что есть желание уложить изоспан B. Он, насколько я понимаю, имеет две стороны — гладкую и шероховатую. Шероховатая для того, чтобы пары влаги могли испариться с пленки. Таким образом шероховатостью надо класть в сторону помещения. Теперь со стороны неотапливаемых треугольников: по сути там пленка уже не нужна, т.к. имеется защита — Изоспан-Д. Но во избежании выдувания и для удержания утеплителя можно использовать изоспан А на боковых поверхностях помещения. Со стороны потолка я бы в целях экономии просто накрыл бы пергамином. Вентиляционные продухи сверху и сбоку — крайне желательны.
Последний раз редактировалось Hedgehoginmist 11 авг 2011, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: оверквотинг
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 11667
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 966 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение VIM » 10 авг 2011, 20:08

DIMANICH -почти все разжевал(проглочу сам). Спасибо,а вот на счет продухов,можно ли вентиляционные решетки,типа полуоткрытые под углом круглый год?
Последний раз редактировалось Hedgehoginmist 11 авг 2011, 09:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг
VIM
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 67
Стаж: 15 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 217
Откуда: Москва, САО
Имя: Владимир
Автомобиль: Shuma II продана
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение Dimanich » 10 авг 2011, 20:53

VIM писал(а):типа полуоткрытые под углом круглый год?


Вполне пойдут…Только можно сделать проще: обшить имитацией, либо вагонкой и все…щели сами появятся, главное изнутри никакой пленкой не затягивать.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 11667
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 966 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение VIM » 10 авг 2011, 21:25

Еще раз СПАСИБО!!!
Последний раз редактировалось Hedgehoginmist 11 авг 2011, 09:08, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг
VIM
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 67
Стаж: 15 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 217
Откуда: Москва, САО
Имя: Владимир
Автомобиль: Shuma II продана
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение avtoprofi168 » 10 авг 2011, 21:29

Настил кровли надо к сожалению снимать и делать по новой…нельзя ложить без гидроизоляции…через пару лет сгниет стропильная система. Надо пложить рубероид и по нему настил, а перед этим обработать всю стропильную систему противоплесневым и противопожарным составом. Если фактор долголетия не важен, то отталкиваемся от имеющегося сооружения. Я посоветвал бы утеплять по стропилам, в этом много преимуществ…но раз будет по стенкам, то нет смысла при таком раскладе употреблять какие либо пленки мембраны…это стоит денег и оправдано, когда это не сарайчик дачка а коттедж на круглую сумму… А здесь имеет смысл применит классику …дешево и сердито…пирог такой: Рубероид или толь-утепление-бумага(название вылетело из головы, такая черная в рулонах по 15м пропитанная специальным составом, в любом строительном магазине продается)-отделочный материал мансарды(вагонка, панели или чем решил) Толщина утепления хорошая приблизительно 10см. Можно еще при наличии средств добавить полиэтиленовую пленку между рубероидом и утеплителем.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
DJEM писал(а):Где можно про это почитать?

В любой рекламной инструкции по водостокам. Надо только учесть теплопроводность крыши, при плохом утеплении полуталый сходит круче.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 70
Стаж: 19 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение Dimanich » 10 авг 2011, 21:34

avtoprofi168 писал(а):через пару лет сгниет стропильная система.


Да ну на…если будет обеспечена хорошая вентиляция, то через пару лет ничего страшного не случится.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 11667
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 966 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение avtoprofi168 » 10 авг 2011, 21:40

Dimanich писал(а):Да ну на…если будет обеспечена хорошая вентиляция, то через пару лет ничего страшного не случится.

ну это скорей к нашему климату…рядом залив и влажность большая, продувай не продувай…и конечно не дословно сгниет в понятии трухи, а во первых появится необратимая плесень, потом если обрешетка не высушенная, а из нормальной влажности доски, то ее буквально заест проникающая белая плесень. Кстати снять и поставить уйдет времени для двоих пара дней максимум…зато верная работа…
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 70
Стаж: 19 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение ЭЛЕКТРОШОК » 11 авг 2011, 08:48

avtoprofi168 писал(а):Надо пложить рубероид и по нему настил,

Рубироид изолирует профнастил от влаги а вот каким боком он защитит стропила ? Что бы не было влаги нужна вентиля ,я так понимаю .А вот как раз если утепление делать по стропилам тогда ты прав.
Если вам говорят: «Мое богатство нажито тяжелым трудом», спросите: «Чьим»?
ЭЛЕКТРОШОК
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 59
Стаж: 15 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 3128
Статьи: 1
Имя: ОЛЕГ
Автомобиль: Мазда 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 208 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение MIY » 11 авг 2011, 09:05

avtoprofi168 писал(а):Настил кровли надо к сожалению снимать и делать по новой…нельзя ложить без гидроизоляции…через пару лет сгниет стропильная система. Надо пложить рубероид и по нему настил, а перед этим обработать всю стропильную систему противоплесневым и противопожарным составом. Если фактор долголетия не важен, то отталкиваемся от имеющегося сооружения. Я посоветвал бы утеплять по стропилам, в этом много преимуществ…но раз будет по стенкам, то нет смысла при таком раскладе употреблять какие либо пленки мембраны…это стоит денег и оправдано, когда это не сарайчик дачка а коттедж на круглую сумму… А здесь имеет смысл применит классику …дешево и сердито…пирог такой: Рубероид или толь-утепление-бумага(название вылетело из головы, такая черная в рулонах по 15м пропитанная специальным составом, в любом строительном магазине продается)-отделочный материал мансарды(вагонка, панели или чем решил) Толщина утепления хорошая приблизительно 10см. Можно еще при наличии средств добавить полиэтиленовую пленку между рубероидом и утеплителем.

Во нагородил! :udiv: :(
Нифига там не сгниёт. Продуваться же будет постоянно. Вот низ железа на рубероиде точно начнет гнить! :vip:
Стропилины можно обработать антисептиком (лучше противопожарным).
Мембраны стоят дешевле руберойда, да и работать с ними проще.
А плёнка между рубероидом и утеплителем нафига? :udiv: Деньги девать некуда? :D
Про толщину утепления лучше вообще пока не говорить. Не хватает данных от топикастера.
Что это будет? Зимний или летний, отопление ну и т.д.
Для летнего дачного домика 10 см достаточно, для всего остального нет!

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
ЭЛЕКТРОШОК писал(а):А вот как раз если утепление делать по стропилам тогда ты прав.


Тоже не прав! Тогда надо делать полноценный пирог, ещё и учитывая что будет под ним (сезонные перепады температуры и влажности).
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 19 лет 2 месяца 4 дня
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение ЭЛЕКТРОШОК » 11 авг 2011, 09:13

MIY, Так как всё таки я являюсь открывателем темы :D
MIY писал(а): Не хватает данных от топикастера
Добавляю что мансарда будет жилой ,толщина утеплителя 20 См ,и меня всё таки больше интересует правильность укладки материала ,его марка (не слишком дорого но и не совсем г..) .Вентиляцию я обеспечил. :D
Если вам говорят: «Мое богатство нажито тяжелым трудом», спросите: «Чьим»?
ЭЛЕКТРОШОК
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 59
Стаж: 15 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 3128
Статьи: 1
Имя: ОЛЕГ
Автомобиль: Мазда 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 208 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение MIY » 11 авг 2011, 09:23

ЭЛЕКТРОШОК писал(а):Добавляю что мансарда будет жилой

:D
Будет жилой когда?
Ответы: лето, весна-осень, круглый год.
Будет в ней отопление?
Ответы: да, нет. Какое?

Маты Роквул, а мембраны пофиг (главное посмотри назначение у производителей).

Добавлено спустя 41 секунду:
ЭЛЕКТРОШОК писал(а):толщина утеплителя 20 См


Вот это хорошо! :roul:
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 19 лет 2 месяца 4 дня
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение ЭЛЕКТРОШОК » 11 авг 2011, 09:29

MIY писал(а):Будет жилой когда?

Круглый год.Конечно с отоплением. :D
Если вам говорят: «Мое богатство нажито тяжелым трудом», спросите: «Чьим»?
ЭЛЕКТРОШОК
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 59
Стаж: 15 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 3128
Статьи: 1
Имя: ОЛЕГ
Автомобиль: Мазда 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 208 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение Shark 3.5 » 11 авг 2011, 09:32

Тут уже много правильного сказали…
Основная мысль все же в том, что надев штаны попу поздно вытирать…

Если ты продолжишь работы по утеплению в таком духе, то скорее всего все потраченные деньги пойдут прахом.

Основная причина — намокание утеплителя.

А если еще и с отоплением, то еще и плесень добавится…
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 11 месяцев 7 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение MIY » 11 авг 2011, 09:39

ЭЛЕКТРОШОК писал(а):Круглый год.Конечно с отоплением. :D

Тогда всё просто. Как я тебе и говорил, мансарда = каркасный домик под зонтиком. Утеплитель от 20 см.
внутренняя обшивка из гипсокартонных листов или чего тебе нравится
пароизоляционный слой
плиты ROCKWOOL ЛАЙТ БАТТС™ 20 см
ветрозащитная мембрана
наружная обшивка из досок, ну или как сделаешь, чтоб пирог наружу не вывалился
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 19 лет 2 месяца 4 дня
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение ЭЛЕКТРОШОК » 11 авг 2011, 10:22

Shark 3.5 писал(а):Основная причина — намокание утеплителя.

Вот вы говорите намокание утеплителя .Почему он вдруг начнёт мокнуть если чердачное помещение проветривается .Вы похоже совсем не в теме или поверхностно её просмотрели .
Если вам говорят: «Мое богатство нажито тяжелым трудом», спросите: «Чьим»?
ЭЛЕКТРОШОК
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 59
Стаж: 15 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 3128
Статьи: 1
Имя: ОЛЕГ
Автомобиль: Мазда 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 208 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Утепление мансарды(???)

Сообщение MIY » 11 авг 2011, 10:47

ЭЛЕКТРОШОК писал(а):Вот вы говорите намокание утеплителя .Почему он вдруг начнёт мокнуть если чердачное помещение проветривается .Вы похоже совсем не в теме или поверхностно её просмотрели .


Утеплитель может намокать по разным причинам.
1. Точка росы будет в утеплителе. Поэтому и делается пароизоляция изнутри и мембрана снаружи, а также вентиляция пространства под крышей.
2. При плохо утепленной мансарде, на кровле может скапливаться конденсат, и не успев проветриться, капать на утеплитель.
3. При таком покрытии крыши, остаются щели сверху (обычно в районе конька), в которые может задувать (при сильном ветре) снег.
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 19 лет 2 месяца 4 дня
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Пред.След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mile и гости: 7