Текущее время: 08 июн 2025, 08:41

Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение Dimanich » 01 июн 2010, 12:47

Shumный Бродяга писал(а):стекло к теплопотери почти не имеет отношения.


Как это не имеет? Это тянет на нобелевку в теплотехнике! Давайте ставить окна без стекол, но зато с хорошим профилем! :z) :z) :z)
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 940 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение VladPowers » 01 июн 2010, 12:51

Dimanich, я тоже не понял, полез инет шустрить.. А то думаю дураки что ли во внешний стеклопакет еще и Аргон закачивают :think:
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение Dimanich » 01 июн 2010, 12:53

VladPowers, Володь, ну ты энергетик или где? В интернетах и не такое напишут... Я еще из институтского курса по ТОТ помню,
что I_I_I лучше, чем I__I
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 940 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение VladPowers » 01 июн 2010, 12:56

Dimanich, Дим, да это понятно что лучше и не спорится. Я поднял вопрос именно о целесообразности.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение MIY » 01 июн 2010, 13:01

Володь, почитай вкратце:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%B5%D1%82
Меня смущает толщина камер, и буква "i". Может лучше с разными камерами? Типа 4-10-4-16-4 :think:
И работает ли реально "i"? Не верю!
MIY
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 11 месяцев 10 дней
Сообщения: 1765
Откуда: Победа
Имя: Игорь
Автомобиль: электричка
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение асп » 01 июн 2010, 13:09

важно следить за выполнением технологии установки. все плёнки паро, гидро изоляционные наложили ,пену на всю толщину профиля , геометрию выдержали , фурнитурой отрегулировали .если на следить ,есть масса моментов ускорения монтажа(тяп-ляп),которые скажуться теплопотерями.
стеклопакет двойной (даже по растениям на подоконнике)теплее . ещё есть теплосберегающие стёкла (к-стекло,и-стекло), дают эффект.
у нас в офисах стоят однокамерные с к-стеклом , всё ок не мёрзнем .
при строительстве с халтурой боролись жёстко ; вырывали рамы ; били стёкла ; заставляли увозить кривые профили.,
асп
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 15 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 1007
Откуда: область мытищи
Имя: амир
Автомобиль: киа спортаж 2wd 2.0L словакия2009
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 645 раз.
Награды: 3
За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение Dimanich » 01 июн 2010, 13:09

Теплопотери при дельта Т= 50 градусов:

Однокамерный 4-16-4 = 135 Вт/м2

Двукамерный 4-6-4-6-4 = 119 Вт/м2

Игого: 135-119 = 16 Вт/м2

Площадь остекления принимаем 60 квадратов 60*16= 960 Вт. Почти 1 киловат. Много это или нет - хз. В день 24 КВт*ч, в месяц - 720. При стоимости КВт*ч хотя бы 3 руб. Имеем 2160 руб в месяц лишних трат, за 6 месяцев это 12960. Ну сделаем поправку на климат примем 6000 руб/год. Это при нынешних расценках на теплоносители....
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 940 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение VladPowers » 01 июн 2010, 13:29

Dimanich писал(а):4-6-4-6-4

6 или 16?
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение Dimanich » 01 июн 2010, 13:32

VladPowers писал(а):6 или 16?

Сорь, не посмотрел, у тебя же 4-10-4-10-4
У них теплопотери 106 Вт/м2...
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 11483
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 940 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение Евгений Петрович » 01 июн 2010, 15:21

Володя, я те просто расскажу..
У мну, на кухне, стоит однокамерный стеклопакет, один из первых в Росии.
Сама рама изготовлена хорошо. Уж четырнадцать лет, как её не ведёт. Механизмы открывания и опрокидывания хорошо работают...

НО ПРОМЕРЗАЕТ СВОЛОЧЬ ЗИМОЙ, ПРИ -20, ДО ЛЬДА НА НАРУЖНОЙ ПОВЕРХНОСТИ ВНУТРЕННЕЙ ЧАСТИ СТЕКЛОПАКЕТА.
:cry:
В соседних комнатах стоят двухкамерные с рамами попроще. Всё гуд...
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение remun » 01 июн 2010, 15:43

Стоит.
Это говорит человек, что меняет стеклопакеты на даче сейчас.
Причем, стеклопакеты желательны с ИК-экраном.
Эффехт 2-х камерного остекления разительно бьёт в моск.

Ну и не забывать переводить уплотнители в "летний режим" - послужат дольше ;)

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ЗЫ: В Оренбурге, да при наличии 2-го света вопрос считаю просто неуместным ;)

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Ну а если с деньгами вообще напряг - возможно установить однокамерные ТОЛЬКО на 1-м этаже, при наличии подогрева полов, и в подвале.
Про то что вложение 70 тыр окупится за 3-4 года я не говорю - твоя жена скажет: холодно...
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 7 месяцев 14 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение VladPowers » 01 июн 2010, 17:36

Так, ну вроде понятно все. Осталось понять нужно ли мне И-стекло и на какой профиль лучше смотреть.

remun писал(а):Ну и не забывать переводить уплотнители в "летний режим" - послужат дольше

Это что за операция?
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение DJEM » 01 июн 2010, 17:40

VladPowers писал(а):Это что за операция?

тоже интересно :think:
DJEM
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 16424
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение shehs » 01 июн 2010, 17:58

VladPowers, ТОка три стекла ника не меньше. Иначе как у Петровича будет.Разная толщина стёкол для звукоизоляции идёт. Прфиль лучше 5 камерный потому как трех промерзает малость. И уплотнители бери северный вариант тот кторорый с камерой идёт. Я дык разницу в ентом годе хорошо осчутил калды поменял!
Нас невозможно сбить с пути! Нам похеру куда идти!(с)
Не случается ничего ,когда ничего не ждешь. Не ждешь ничего тогда когда всё есть. Когда всё есть ты ко всему готов. Когда ко всему готов тогда не случается ничего!(моё)
shehs
Аватара пользователя
Просто гений
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 19 дней
Сообщения: 4675
Откуда: Рассея Коми Сыктывкар
Статьи: 10
Имя: Сергей
Автомобиль: Тойота-камри+коньки+ролики+лыжи
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 56 раз.
Награды: 9
За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За активность I степени (1) За активность II степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2)

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение tereik » 01 июн 2010, 21:33

Я вот тоже задумался над стеклопакетами и особенно мучает вопрос материала профиля,Вот тут цитата
Пластиковые оконные профили изготавливают из поливинилхлорида. Этот материал не вступает в химическую реакцию с другими веществами, благодаря чему пластиковые профили долго сохраняют товарный вид но не эксплуатационные свойства. Но при всем при этом ПВХ или поливинилхлорид в процессе старения выделяют опаснейшие канцерогены, которые накапливается в тканях человека, поражая нервную и репродуктивную системы.


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Какой-же тогда профиль?
Пушной зверек песец подкрался незаметно...
tereik
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 15 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 514
Откуда: Костромская область Островское
Имя: Николай
Автомобиль: КИА ШУМА-I МКПП ЭБУ Siemens
Год выпуска: 1999
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение VladPowers » 01 июн 2010, 21:38

tereik писал(а):Но при всем при этом ПВХ или поливинилхлорид в процессе старения выделяют опаснейшие канцерогены, которые накапливается в тканях человека, поражая нервную и репродуктивную системы.

Сейчас подтянем производителя профиля :) Пусть расскажет всю правду.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение klodi93 » 01 июн 2010, 21:55

VladPowers писал(а):
remun писал(а):
Ну и не забывать переводить уплотнители в "летний режим" - послужат дольше

Это что за операция?

Этот режим характерен для фурнитуры ROTO для не плотного прилигания створки к оконной раме.
Но уплотнителю ничего не будет, если периодически смазывать жидким силиконом
klodi93
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 15 лет 5 месяцев 21 день
Сообщения: 1282
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: продан, с форума ушел
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение VladPowers » 01 июн 2010, 21:57

klodi93 писал(а):Этот режим характерен для фурнитуры ROTO для не плотного прилигания створки к оконной раме.

В народе это называют микропроветриванием?
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение klodi93 » 01 июн 2010, 22:00

VladPowers, нет именно прилигание створки, просто у меня в инструкции по ROTO так написано, но можно это и не делать особенно, если у тебя окна как у меня выходят на дорогу
klodi93
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 15 лет 5 месяцев 21 день
Сообщения: 1282
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: продан, с форума ушел
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Стеклопакеты. Мифы и реальность.

Сообщение VladPowers » 01 июн 2010, 22:02

klodi93, неа, у меня сейчас окон нет, и промышленная тишина стоит полная. Только звуки живой природы :) Хотя в черте города ;)
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 6 месяцев 18 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Пред.След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3