Дача, лопата, тыква.

Там же синхронизация с электросетью нужна. Иначе будет бабах

Там же синхронизация с электросетью нужна. Иначе будет бабах

Сетевая ставит Смарт счётчик к которому подрубается микрогенерация и начинает считать туда/обратно.

6746,
Микрогенерация при двухставочном тарифе в МО сети покупаю по цене от 5₽ до 6₽ За кВт тут зависит от тарифа. По закону подключение в течении 1 месяца. Дальше не углублялся. Одно из важных требований это инвертор с определенными ТХ

Ты не ответил на мой вопрос. Чем генерировать собрался? С какого источника?

Ключевая фраза "далее не углублялся")))
Дьявол как известно сидит в деталях которые ты не изучал.
Сразу могу сказать что требования о наличии инвертора очень крутое потому что он должен электронно синхронизироваться с сетью в отличие от обычного генератора который само синхронизируется.

На чём он генерировать собирается? ну конечно на местном ручейке на ветрячке на 3 кВт ценой до хрена, на самодельной гелио установки )))
Пустопорожние мечты пока
Ну не нужна микро генерация в энерго избыточной стране. Геморра дофига, а ввыгоды сетевым к омпаниям нет, отсюда и кучи "деталей в законах и ссылок на подзаконные акты"
Это в США есть простой и понятный Акт о когенерации, но и там это КОГЕНЕРАЦИОННАЯ установка малой мощности

[Andromedich™]

Логистика и запчасти уже тогда были конскими. А уж теперь наверное вообще не купить. Только если самому слетать

В доброграде Дмитрий Палыч завод поставил по выпуску тепловых насосов. Тот Палыч у которого Царь-Теплица.

Добавлено спустя 57 секунд:
https://hes-hp.ru/


https://youtube.com/@dplabs?si=IYuKL3x8MNJ24PRc

Когда работал в Энергетике то осматривал модели тепловых насосов а также один объект на котором он демоверсией был поставлен.
Моё личное резюме- дурь полная Грунтовая теплообменник требует диких затрат и малоэффективен, а водяной теплообменник быстро зарастает илом снаружи поэтому надо привлекать водолазов чтобы они его чистили

[Andromedich™]

6746,
Ради интереса поройся на канале что выше. Там у него и дом майнингом отапливается/отапливплся. Лишнее тепло в пруд сбрасывал И про тепловые есть немного. Ну у мултимилиардеров свои причуды коннчно ))). А так чуваку респект. Побольше бы таких в стране было бы.

Ну у мултимилиардеров свои причуды коннчно ))). А так чуваку респект. Побольше бы таких в стране было бы.

это правильно, побольше бы МУЛЬТИ миллиардеров.
Это все что надо знать о ТН….ну и еще — ТН, сталкивался, западники предлагали ДАРОМ, как демо проект. Типа оборудование даром,а стройка за твой счет. С условием рекламы, видосов и показов посетителям

[Andromedich™]

Да у тебя примеры 20-ти летней мемори )) С тех пор много изменилось. Технический П. не стоит на месте. Надеюсь.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Палыч кстати у себя в дмд. районе куеву тучу замли купил. Перевел в другое назначение и строит "кампус" аля тру сколково. Для собрать идеи и всяческии развивать. Как я понимаю. Мастерскую аля лабараторию он себе тоже возвел ппц какое.
Тот случай когда миллиарды идут не на... а в...
Причем человек технически понимает многие вещи. В кои сотни миллионов+ вкладывает.
По крайне мере взгляд со стороны.

Andromedich™, я там плохо написал. Где про логистику и ценник — относилось к котлу воздушного отопления. Не к ТН.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Логистика и запчасти уже тогда были конскими. А уж теперь наверное вообще не купить. Только если самому слетать

В доброграде Дмитрий Палыч завод поставил по выпуску тепловых насосов. Тот Палыч у которого Царь-Теплица.

Добавлено спустя 57 секунд:
https://hes-hp.ru/
https://youtube.com/@dplabs?si=IYuKL3x8MNJ24PRc

На 33 кВт - 800 рублей. Контроллер, компрессор и пара теплообменников…)
Забавно, что они не указывают потребляемую мощность. А то может статься, что ему надо 15, чтобы отдать 33… тут повод и репу почесать уже…)
Ну я конечно стебусь. ТН - тема хорошая, безусловно. Но! Как обычно во всех «хороших темах» есть довольно узкий диапазон применимости и много условностей.
Там они пишут только про «вода-вода» и «вода-воздух».
Для первых нужна прямо река-пруд в метре от дома. Вторые - маломощные.
И это только голова. В моем понимании это 60% капексов. Может и меньше.

Добавлено спустя 6 минут:

Да у тебя примеры 20-ти летней мемори )) С тех пор много изменилось. Технический П. не стоит на месте. Надеюсь. .

Ладно. Капельку инсайда вам. Для уменьшения энергопотребления от города станции текстильщики БКЛ, проектным институтом Ленметрогипротранс (Санкт Петербург) было применено проектное решение в виде ТН для догрева станционного комплекса. Поскольку это делалось в процессе стройки, то не так уж и дорошо обошлось. И прошло Мосгосэкспертизу. Мудохался правда подрядчик с ПНР этой шляпы долго
Но работает.
Так что да, П не стоит на месте. Используется местами-временами

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:
Накину-ка я вам еще на вентилятор. Развлекайтесь.

Понимая, что в каком-то будущем я из города уеду и поселюсь в доме на постоянку, задумался я про реализации приточной вентиляции совсем «по уму». С установкой на чердаке системы… автоматика, догрев, центральное кондиционирование летом, контроль качества воздуха, контроль и управление влажностью… и всё вот это вот
Пока только сомневаюсь по поводу кондиционирования. Хотя, по большому счету, если настроить так, чтобы воздух охлаждался только в самое жаркое время, то в принципе и воду холодную есть куда сливать - поливать деревья/кусты/газон
У меня есть пара кондеев. В спальне и на кухне. Может этим и ограничиться. И не шпилить себе голову. Живу же норм.
В общем, мусолю пока в голове тему. Разок только с вентиляционщиком консультировался.
Он и отговаривает от охлаждения. Дескать, куда будешь воду сливать… чтобы грамотно сливать, надо еще весь участок обвязать трубой.
А вот приточку с фильтрацием и догревом - ваще реально.
Схема такая: на чердаке установка. Забор воздуха, очистка, сушка или увлажнение, нагрев через теплообменник отдельный (тепло при этом берется от отдельного контура, формируемого от котла), раздача нагретого воздуха по 4 спальням, в кабинет и в гостиную. Как то так.
Можно критиковать и стебаться

Да у тебя примеры 20-ти летней мемори )) С тех пор много изменилось. Технический П. не стоит на месте. Надеюсь.

а что может измениться в схеме обычного ХОЛОДИЛЬНИКА?? Или двухсотлетний цикл Карно, что эффективность ТН описывает-рассчитывает — жертвы ЕГЭ отменили???
Ну да, мотор на частотный привод заменили, железо на титан накосячили, вредный фреон на безвредный — и ЧТО??

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Схема такая: на чердаке установка. Забор воздуха, очистка, сушка или увлажнение, нагрев через теплообменник отдельный (тепло при этом берется от отдельного контура, формируемого от котла), раздача нагретого воздуха по 4 спальням, в кабинет и в гостиную. Как то так.
Можно критиковать и стебаться

А чего стебаться то -стандартная схема воздушного отопления, древняя как мамонт, еще в 18-19 веке так многоэтажные дома отапливались массово, разводкой воздуха от центральной печи.
Сосед по площадке, в деньгах неограниченный, свою квартиру в сталинке на такое переделал, теплая приточка от калорифера что в систему ЦТ вклячил, воздуховоды — все под подвесным потолком ибо 350 потолки. Еще в 90е года…
Достоинства что нет сквозняков.
Только он, как бывший медик, в очистку-осушку УФ облучатель впиндюрил чтоб уж наверняка от болезни легионеров избавится

О! Точно. Ещё УФ вкрячить!!
Спасибо.
Это не будет конечно классическим воздушным отоплением. Подогрев воздуха до комфортной температуры притока зимой.
А ведь сам же буквально в прошлые выходные в камеру для вяления лампу УФ вкрячивал

А то может статься, что ему надо 15, чтобы отдать 33… тут повод и репу почесать уже…)

КПД 200% для ТН — это надо на сливе канализации городской работать с Т=25 градусов, а не на местном водоеме с Т=4
Потому и рекламируют грунтовые ТН что там хоть Т=6-8 градусов, правда теплоотвод мизерный против водоема. Приходится дикие протяженности(длины скважин) бурить, бабла немеряно…

Andromedich[TRADE MARK SIGN], я там плохо написал. Где про логистику и ценник — относилось к котлу воздушного отопления. Не к ТН.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Логистика и запчасти уже тогда были конскими. А уж теперь наверное вообще не купить. Только если самому слетать

В доброграде Дмитрий Палыч завод поставил по выпуску тепловых насосов. Тот Палыч у которого Царь-Теплица.

Добавлено спустя 57 секунд:
https://hes-hp.ru/
https://youtube.com/@dplabs?si=IYuKL3x8MNJ24PRc

На 33 кВт — 800 рублей. Контроллер, компрессор и пара теплообменников…)
Забавно, что они не указывают потребляемую мощность. А то может статься, что ему надо 15, чтобы отдать 33… тут повод и репу почесать уже…)
Ну я конечно стебусь. ТН — тема хорошая, безусловно. Но! Как обычно во всех «хороших темах» есть довольно узкий диапазон применимости и много условностей.
Там они пишут только про «вода-вода» и «вода-воздух».
Для первых нужна прямо река-пруд в метре от дома. Вторые — маломощные.
И это только голова. В моем понимании это 60% капексов. Может и меньше.

Добавлено спустя 6 минут:

Да у тебя примеры 20-ти летней мемори )) С тех пор много изменилось. Технический П. не стоит на месте. Надеюсь. .

Ладно. Капельку инсайда вам. Для уменьшения энергопотребления от города станции текстильщики БКЛ, проектным институтом Ленметрогипротранс (Санкт Петербург) было применено проектное решение в виде ТН для догрева станционного комплекса. Поскольку это делалось в процессе стройки, то не так уж и дорошо обошлось. И прошло Мосгосэкспертизу. Мудохался правда подрядчик с ПНР этой шляпы долго
Но работает.
Так что да, П не стоит на месте. Используется местами-временами

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:
Накину-ка я вам еще на вентилятор. Развлекайтесь.

Понимая, что в каком-то будущем я из города уеду и поселюсь в доме на постоянку, задумался я про реализации приточной вентиляции совсем «по уму». С установкой на чердаке системы… автоматика, догрев, центральное кондиционирование летом, контроль качества воздуха, контроль и управление влажностью… и всё вот это вот
Пока только сомневаюсь по поводу кондиционирования. Хотя, по большому счету, если настроить так, чтобы воздух охлаждался только в самое жаркое время, то в принципе и воду холодную есть куда сливать — поливать деревья/кусты/газон
У меня есть пара кондеев. В спальне и на кухне. Может этим и ограничиться. И не шпилить себе голову. Живу же норм.
В общем, мусолю пока в голове тему. Разок только с вентиляционщиком консультировался.
Он и отговаривает от охлаждения. Дескать, куда будешь воду сливать… чтобы грамотно сливать, надо еще весь участок обвязать трубой.
А вот приточку с фильтрацием и догревом — ваще реально.
Схема такая: на чердаке установка. Забор воздуха, очистка, сушка или увлажнение, нагрев через теплообменник отдельный (тепло при этом берется от отдельного контура, формируемого от котла), раздача нагретого воздуха по 4 спальням, в кабинет и в гостиную. Как то так.
Можно критиковать и стебаться

Канальник тебе и подогреет в плюсовую погоду и охладит в жару. Тупо врезать надо в вентиляцию как и догреватель.
Реперкуляторы еще достойная тема не греть улицу и экономить на отоплении

[Andromedich™]

AndreS, Ты один остался, кто мультицитирование во всю выдает.
А вроде приличный чел )))

AndreS, у меня поначалу же были в стенах рекуператоры.
Во время ремонта демонтировал и отверстия замуровал.
Чтобы еще рекуперацию добавить в то, что я задумал.. ну это слишком сложная система будет.
Канальник — ты имел ввиду кондиционер?
Так я тепло от котла хочу брать. Он на газу. Газ магистральный. Зачем мне на эсктричество денег тратить?
Я от котла тащу две трубы на чердак. На чердаке у меня домик утепленный с забором воздуха, нагреванием и узлом раздачи по комнатам. На втором этаже каналы раздачи приточки идут под утеплителем, в конструктиве перекрытия (напомню, у меня ЛСТК); две трубы с притоком по вентшахте возвращаются на первый этаж и раздают в гостиную и в кабинет.
Из физобъемов — проложить трубу, построить венткамеру на чердаке, врезать в гипсокартоне потолков решетки. Ну то есть конечно есть, с чем помудохаться. И я сам это делать точно не буду. Но с точки зрения трассировок труб, венткоробов, мест установки вентрешеток мне все предельно понятно. Расположение вентшахты — удачное — это в старой котельной.
Из гимороев — это в вентшахту вкорячить еще пару труб д-110мм для подачи теплого воздуха на первый этаж.

[Andromedich™]

Кондесат в трубах или на трубах, вентканалах, etc не будет?

Утепленные будут же

Хз. Надо пообщаться со спецами еще. От охлаждения скорее всего откажусь. Заморочки с отводом воды. Хотя идея навскидку — огород,-)

Ну или сделаю по минимуму. Подогреваемый зимой приток.

От охлаждения скорее всего откажусь. Заморочки с отводом воды. Хотя идея навскидку — огород,-)

ну это система центрального кондиционирования — в США работал в офисе, на весь 4х этажный дом было такое.
Охладитель ОДИН, на каждом этаже, с него слив в дренаж. И далее разводка холодного воздуха с регулировкой подачи в каждое помещение местной заслонкой и термодатчиком
ну где то как в авто с зонным КК

И далее разводка холодного воздуха с регулировкой подачи в каждое помещение местной заслонкой и термодатчиком

В европейских отелях частенько такая общая система кондиционирования установлена