Текущее время: 08 июн 2025, 13:20

Дача, лопата, тыква.

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение VAL090 » 03 дек 2024, 15:05

Это я всё знаю. Писа́л же, что у бати русская печь + камин…
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение 6746 » 03 дек 2024, 15:26

VAL090 писал(а):Это я всё знаю. Писа́л же, что у бати русская печь + камин…
Ну это вообще двойной монстр, сама русская печь нормальная — это огромный глубокий камин

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Shark-B5 писал(а):Главное берите печи с возможностью забора воздуха с улицы. Иначе быстро кислород выжигает. Особенно ночью будет чувствоваться.

:faceoff: :faceoff: :faceoff: Рекламный бред. :o Печь горит потому что воздух из комнаты поступает в печь и со сниженным О2 уходит в дымовую трубу, а не в комнату!!!
Так что в комнате НИКАК убавится кислорода со стандартных 21% — просто НЕ МОЖЕТ, просто потому что приток с улицы идет через микрощели. Иначе, без притока, тяги нет и печь просто погаснет.
Печи с притоком с улицы делают по иной причине — чтоб грела сильнее, чтоб не сосала приток холодного воздуха в помещение.
Но геморра с подачей воздуха, прокладки воздуховода из поддувала в подпол через чистовой/черновой полы с утеплителем — полно! :cens:
Если уж бороться за поднятие эффективности — делают короткий воздуховод от поддувала до пола. На полу самый холодный воздух, его и засасывают в печь.
Ну либо печь должна быть низкой, чтоб поддувало у пола и начало трубок конвективного теплообмена тоже внизу. (классический Булерьян уродлив — но ОЧЕНЬ быстро и сильно греет)
Последний раз редактировалось 6746 03 дек 2024, 15:43, всего редактировалось 2 раз(а).
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 8 месяцев 11 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение URRI » 03 дек 2024, 15:36

VAL090 писал(а):Ладно, уговорили. Водяной контур пока отложим, хотя у меня вообще мысль пошла о нем с неделю назад. Разговаривал с соседом, тот топится деревом, так вот он сказал, что хочет батареи приколхозить…
Что скажете за эту печь-камин. Ну или может другую посоветуете.
Изображение

Красивая … тепло только рядом … больше сказать нечего
На перспективу , как вариант — с теплообменником https://www.ozon.ru/product/pech-kamin- … 0%BE%D0%BC
Надоест мусор убирать от дров и угля — снял дверцу и поставил газовую горелку…
Смотри вперёд , приезжать ведь будешь не на один день
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 70
Стаж: 12 лет 1 месяц 8 дней
Сообщения: 5490
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 1197 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение VAL090 » 03 дек 2024, 15:44

URRI писал(а):На перспективу , как вариант — с теплообменником


Смотрел такой варик, но думаю что это аналогично, но на пятнашку дешевле:

Изображение
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение 6746 » 03 дек 2024, 16:12

VAL090 писал(а):Смотрел такой варик, но думаю что это аналогично, но на пятнашку дешевле:

тут нет регулировки поддува — тупо выдвиганием ящика зольника, а это фигня полная. Ну и радиатор смешно нарисован, так он 100% работать не будет.
Ты посмотри Везувий что привели, на озоне не самая низкая его цена.
Вообще то Везувий хорошо делает печи, много кирпича и чугуния со стеклом, посмотри его сайт для ориентира https://vezuviy.su/
Ну и если хочешь с водяным теплообменником — то учти что верхняя часть батареи должны быть ВЫШЕ чем теплообменник, причем чем выше, тем легче пойдет циркуляция. А иначе будет тупо кипеть в теплообменнике вода….
А это значит что радиаторы будут высоко установлены и у пола воздух холодный. Ну либо насосик вешать.
Не даром в старину в городах котельные были в подвалах зданий, тогда все было на естественной циркуляции
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 8 месяцев 11 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение VAL090 » 03 дек 2024, 16:27

6746 писал(а): Ну либо насосик вешать.


Да по любому насос будет раз уж с электрокотлом буду заморачиваться
Кста, на какого производителя обратить внимание по электрокотлам? Киловат на 9, наверное.
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение Александр Т. » 03 дек 2024, 16:35

Zota Lux нормально работает уже года 4 как основное отопление большого дома круглогодичного проживания.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
На 9 квт может работать от одной или трёх фаз. Те что больше от трёх.Размеры 9 и 15 киловаттного одинаковы, поэтому можно переделать 9 в 15 простой заменой блока ТЭНов. Проверено лично.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 22270
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1553 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение VAL090 » 03 дек 2024, 16:43

Александр Т. писал(а):На 9 квт может работать от одной или трёх фаз. Те что больше от трёх.


Нужно от трёх. По фазам у нас могут резать…
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение Александр Т. » 03 дек 2024, 17:09

Ну вот девятку и бери. Хороший котел. Спроектирован с мозгами в голове и собран руками.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 22270
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1553 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение VAL090 » 03 дек 2024, 17:30

Александр Т. писал(а):Ну вот девятку и бери. Хороший котел. Спроектирован с мозгами в голове и собран руками.
Такой?
Изображение
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение Rainbow » 03 дек 2024, 17:53

VAL090, не, не! Открытый камин — ну нах. Небезопасно. Ну и выдувать будет потом эгегей как.
С водяным контуром и печкой все-таки надо крепко задуматься. Ибо не только замерзнуть, но и вскипеть можно будет. А с учетом того, что ты хочешь инерционку без насоса на обратке — 146% будет кипеть.
Я все своего бойца тренирую. Есть у меня печка в беседке. Она греет каменный топчан и батареи в комнате отдыха. Там сейчас зачем-то бачок сделан из ГА, но открытый. Насос есть на обратке. Но! Вскипятить эту историю — элементарно!
Все руки не доходят переделать :faceoff: даже термометр вкрячил туда. Контролировать температуру тосола
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Сообщения: 31477
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение VAL090 » 03 дек 2024, 17:57

Rainbow писал(а): А с учетом того, что ты хочешь инерционку без насоса на обратке — 146% будет кипеть.


Всё переиграл. Теперь печь с контуром + насос + электрокотел. Ну и по автоматике надо решать. Как понимаю в котле есть какая никакая, но при варианте работы без него нужно дублирование…
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение Александр Т. » 03 дек 2024, 17:59

VAL090 писал(а):Такой?

Нет.
Механическое управление это жопа.
Изображение
Такой надо.

https://lemanapro.ru/product/elektriche … ndex.ru%2F

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
VAL090 писал(а): Ну и по автоматике надо решать. Как понимаю в котле есть какая никакая, но при варианте работы без него нужно дублирование…


При одноэтажном доме хватает автоматики котла. При двухэтажном пришлось делать свой контроллер отопления с шаровыми электрокранами на каждый этаж. Иначе на втором баня, а на первом колотун. А так оба этажа термостатируются независимо.

https://disk.yandex.ru/i/Z5X0oxzlhp1wPQ
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 22270
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1553 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение Rainbow » 03 дек 2024, 18:23

6746 писал(а):
VAL090 писал(а):Это я всё знаю. Писа́л же, что у бати русская печь + камин…
Ну это вообще двойной монстр, сама русская печь нормальная — это огромный глубокий камин

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Shark-B5 писал(а):Главное берите печи с возможностью забора воздуха с улицы. Иначе быстро кислород выжигает. Особенно ночью будет чувствоваться.

:faceoff: :faceoff: :faceoff: Рекламный бред. :o Печь горит потому что воздух из комнаты поступает в печь и со сниженным О2 уходит в дымовую трубу, а не в комнату!!!
Так что в комнате НИКАК убавится кислорода со стандартных 21% — просто НЕ МОЖЕТ, просто потому что приток с улицы идет через микрощели. Иначе, без притока, тяги нет и печь просто погаснет.
Печи с притоком с улицы делают по иной причине — чтоб грела сильнее, чтоб не сосала приток холодного воздуха в помещение.
Но геморра с подачей воздуха, прокладки воздуховода из поддувала в подпол через чистовой/черновой полы с утеплителем — полно! :cens:
Если уж бороться за поднятие эффективности — делают короткий воздуховод от поддувала до пола. На полу самый холодный воздух, его и засасывают в печь.
Ну либо печь должна быть низкой, чтоб поддувало у пола и начало трубок конвективного теплообмена тоже внизу. (классический Булерьян уродлив — но ОЧЕНЬ быстро и сильно греет)

Тот случай, когда я совершенно согласен с традиционным оппонентом
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Сообщения: 31477
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение Shark-B5 » 03 дек 2024, 20:36

Моя топка https://kaminnaya.ru/products/topka-jotul-i18-panorama
Делали с забором воздуха с улицы, на этапе строительства.
Брал без допов. Как выше писал что предлагал производитель. Горит 8-9 часов если правильно поджечь и настроить приток воздуха.
До этого в другом месте был классический камин, через пару часов активного горения приходилось открывать окно чтоб было чем дышать.
Переходи на сторону Зла, у нас есть печеньки!
ICQ: 307136296
Shark-B5
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 44
Стаж: 14 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 545
Откуда: Мытищинский район
Имя: Михаил
Автомобиль: Арктический серый
Год выпуска: Новый )))
Поблагодарили: 20 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение Rainbow » 04 дек 2024, 09:03

VAL090 писал(а):
6746 писал(а): Ну либо насосик вешать.


Да по любому насос будет раз уж с электрокотлом буду заморачиваться
Кста, на какого производителя обратить внимание по электрокотлам? Киловат на 9, наверное.

А зачем тебе еще электрокотел?
Если ты греешь радиаторами. И они у тебя уже есть. Ты ставишь еще камин — ну это так — удобство быстрого разогрева и красота. + для экстренный случай. Тогда зачем еще электрокотелок?

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
VAL090 писал(а):
Rainbow писал(а): А с учетом того, что ты хочешь инерционку без насоса на обратке — 146% будет кипеть.


Всё переиграл. Теперь печь с контуром + насос + электрокотел. Ну и по автоматике надо решать. Как понимаю в котле есть какая никакая, но при варианте работы без него нужно дублирование…

Тогда надо придумать как экстренно скидывать тепло. Какой-то дополнительный контур батарей. В общем, прикидочный расчет нужен. Как скоро от печки закипят твои 20 литров тосола.
И потом, в момент, когда электрокотелок не работает, каким насосом ты будешь циркуляцию осуществлять?
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Сообщения: 31477
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение VAL090 » 04 дек 2024, 09:29

Rainbow писал(а):Тогда зачем еще электрокотелок?



Ну, чтобы уйти от радиаторов к батареям и прийти к какой-то целостной картине

Как я сейчас это представляю.
Удаленно запускаешь электрокотел на прогрев(ну или постоянно поддерживаешь какую-то небольшую температуру). Приезжаешь, отрубаешь электрокотел и начинаешь топить дровами (чтобы экономить киловаттрубли). На ночь снова котел, чтобы не организовывать наряд по топке.
По поводу кипения надо думать. Но, вроде автоматика в котле должна помочь. Там есть вариант подключения ИБП на насос и саму автоматику(т.е. без нагрева). Соответственно, наверное, есть и вариант с сигнализацией по превышению определенной температуры.

Но, это всё долгоиграющие планы, ввиду того, что это все реализовывать и монтировать самостоятельно .

Первый этап. Установка и покупка печи-камина с т/о

В одном видосике пользователь обратил внимание на то, что если не подключить водяной контур, то в процессе эксплуатации без. Выйдет из строя(прогорит так понимаю) т/о.
В этом есть зерно правды?
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение VAL090 » 04 дек 2024, 09:50

Александр Т. писал(а):Такой надо.

https://lemanapro.ru/product/elektriche … ndex.ru%2F


Этот же только на одну фазу?
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение AndreS » 04 дек 2024, 10:20

VAL090 писал(а):
6746 писал(а): Ну либо насосик вешать.


Да по любому насос будет раз уж с электрокотлом буду заморачиваться
Кста, на какого производителя обратить внимание по электрокотлам? Киловат на 9, наверное.
Обрати внимание на доступное тебе электричество. Такие игрушки лучше с трех фаз питать, проще развести нагрузку.
Арт-галерея акварельной живописи, добро пожаловать в мир акварели c FotoKistochka ©
AndreS
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 4 месяца 5 дней
Сообщения: 12473
Откуда: Москва
Имя: Andre
Автомобиль: CEED FL 2.0, мешалка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1353 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Дача, лопата, тыква.

Сообщение URRI » 04 дек 2024, 10:21

Rainbow писал(а):С водяным контуром и печкой все-таки надо крепко задуматься. Ибо не только замерзнуть, но и вскипеть можно будет. А с учетом того, что ты хочешь инерционку без насоса на обратке — 146% будет кипеть.

У нас именно так и сделано и закипел только один раз ,когда после промывки завоздушил
Нет воздуха — нет кипения , для этого и есть расширительный бачок
Большой *-* системы — трубы под потолком и не горизонтально
Когда добавлял отопление в пристрой поставил там насос на обратку
Так циркуляция такая что насос и не включаем
Но… это так… отступление , не делают сейчас так
Когда в квартирах батареи прячут ещё как-то можно объяснить — мода
А в своём доме это доп расходы — дрова , уголь , газ = деньги
Может в случае Валентина лучше будет эл.котёл + батареи и… красивый камин , для удовольствия
Протащить полипропиленовые трубы не особо хлопотно , зато везде тепло
Мысли мои , сильно не ругайте… :D
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 70
Стаж: 12 лет 1 месяц 8 дней
Сообщения: 5490
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 1197 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Пред.След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4