Фундамент под дом. Как правильно сделать?

Что подразумевается под ними?
Там вообще в основании под этим посёлком скалы вроде, по крайней мере берег реки одни скалы.

Нет... Мне нравиться! И не только этот вопрос, но и все выше. Хотя я не дипломированный строитель...
Человек кричит о двух высших технических, пользуется инетом... Поисковики нам админами святыми нафиг дадены? А в ВУЗах технических ещё и в 90-х учили пользоваться справочной и технической литературой...

Без обид, bake66rus, но вам лучше обратиться в приличную фирму и делать "под ключ" (вот о выборе фирмы в вашем районе спросите лучше), т.к. вы совсем, похоже, не в теме.

Далее... Вы писали, что сделанные после войны дома у вас в регионе стоят на самодельных фундаментах уже лет по 50... Вы их просто не рассматривали и не видели нижние венцы (у процентов 70-80 их замуровали в раствор и теперь их уже пора менять (1600-3200 за п\м выйдет), но проживающие старики, рассуждая, что венцы просаживаются равномерно и на их век хватит менять не собирются - это будут делать наследники, если не снесут стройки для возведения "с нуля" новых хором).

Фундамент - основа дома. Делается основательно. Если правильно заложен, то срок службы до капремонта примерно лет 200... Выбранная вами конструкция дома может столько и не протянуть!

[VladPowers]

за 1600 думаю что и лес на корню не купить

Да нет конечно. Ну не верю я в альтруизм продавцов оцилиндрованного бруса.

bake66rus, скажи точный адрес проживания. Посмотрю в инете цены в твоем регионе.

Не занимайся ерундой, есть традиционные материалы: дерево, камень, бетон. Из них и надо выбирать, а все эти сип панели - это муть голубая, и толкают их манагеры ни черта не понимающие.

+1

[VladPowers]

bake66rus,
http://ekb.tiu.ru/cs8187-torgovyj-dom-l ... yshlennaya

Нашел програмку для примерного расчета строительства деревянного дома. Подставляйте площадь и материалы. Цены, как понимаете, в у.е.-ях http://www.dom2000.ru/price/index.php
Прикинул на вскидку: стоимость работ по строительству составляет примерно 70% от цены материалов. Неплохо.

Человек кричит о двух высших технических, пользуется инетом... Поисковики нам админами святыми нафиг дадены?

Во первых, я технарь по энергетике, а не ПГС, говорил, то что при желании смогу разобраться.
Во вторых цены искал не по ссылкам, а у меня брат ездил по ДОЗам, находящимся не в центре города, а в посёлках, где об инете и понятия не имеют - это относится к цене.
Да немного промахнулся - 1600р это делают срубы из нецилиндрованного бревна.
Город Реж, Свердловской области.
Вот тут согласен - придётся заморачиваться с внутренней отделкой дома в первую очередь.
Наружняя подождёт.

bake66rus, скажи точный адрес проживания.

Каменск-Уральский.
Я же говорю, что ищу стоимость материалов не в инете, а имеено на лесопилках (на фиг мне оплачивать аппетит кучи посредников), сейчас очень много небольших лесопилок, которые занимаются и заготовкой и обработкой леса. Как правило они все в Курганской области. Например село Утково. Где вам там инет?
Единственное, что напрягает - доставка.

[VladPowers]

сейчас очень много небольших лесопилок, которые занимаются и заготовкой и обработкой леса.

Говоря проще - воровством леса Даже в таком случае куб оцилиндрованного леса ну никак не может быть дешевле чернового кругляка.

[Дмитрий Валерьевич]

Говоря проще - воровством леса

правильно нужно называть вещи своими именами

VladPowers, Короче, я не знаю как с вами ещё разговаривать. Щас только звонил и уточнил.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
И вообще тема как сделать фундамент, а не что сколько стоит.
Это уже мои личные прблемы, где и что достану.

Щас вопрос в каких пропорциях надо смешивать цемент, песок, щебень для фундамента?

Щас только звонил и уточнил.

а стоимость доставки не уточнял? у тебя расстояние под 300 км получается а это практически в два раза увеличит стоимость материалов

Щас вопрос в каких пропорциях надо смешивать цемент, песок, щебень для фундамента?

Этим вопросом лучше всего владеют на бетонном узле. Если сам решишь смешивать, да при этом не зная пропорции, то переведешь добро на го но....

[Дмитрий Валерьевич]

а стоимость доставки не уточнял? у тебя расстояние под 300 км получается а это практически в два раза увеличит стоимость материалов

да тут и без доставки за такие деньги сруб не возьмешь

Да ужжж....у нас за такие деньги дрова продают.

просто лес при среднем d=25 будет больше 2К стоить

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Щас вопрос в каких пропорциях надо смешивать цемент, песок, щебень для фундамента?

http://www.probeton.su/sostav_betona/

[VladPowers]

Dimanich, ну не будь так критичен...

Давайте на пальцах прикинем себестоимость изготовления бетона в домашних условиях. В качестве примера рассмотрим условный рецепт бетонной смеси средней марки м200-м300 и среднюю стоимость основных компонентов, необходимых для изготовления кубометра готового бетона.

* Цемент м500 в количестве 300-350 кг (0.25 куба). На сегодняшний день цена мешка цемента заводской фасовки (нормального веса, состава и качества) варьируется в диапазоне от 140 до 200 рублей за 50 кг мешок. Соответственно, на куб смеси уйдет 6-7 мешков на сумму 1100-1200 рублей. (Не забудьте прибавить сюда стоимость доставки цемента на объект. В зависимости от необходимого кол-ва мешков, транспортировка может внести в копилку себестоимости и 300, и 500 рублей на куб. Если конечно вы не повезете мешки с цементом в багажнике своей легковушки )
* Песок в количестве 600-700 кг (0.4-0.5 куб.м.) Песка придется брать больше чем надо, ибо помалу не возят. ЗИЛок с 4 кубами песка обходится в среднем 2500-3000 рублей. КАМАЗ песка стоит 5000-6000 рублей и привезет 8-10 кубов. Итого, на куб "ляжет" около 500-700 рублей.
* Щебень - 1100-1200 кг (0.7-0.8 куб.м.) Здесь все аналогично песку. Только стоит щебень около 1500 рублей за куб с доставкой. Опять же, два куба не привезут. Придется брать минимальную партию 4-5 кубов. Итого, щебень подкинет в топку себестоимости куба самодельного бетона ещё 1300-1400 рублей.
* Вода - 150-180 литров. Наконец-то можно расслабиться. Вода у нас практически ничего не стоит. Считай сэкономили.

Сразу замечу, что не стоит рассматривать эти цифры как догму. В зависимости от того, какие сырьевые компоненты используются, меняется и рецептура. По ряду причин на разных бетонных заводах, технология изготовления бетона и пропорции основных компонентов, входящих в его состав, могут ощутимо отличаться.

Что же мы видим в результате нехитрых арифметических подсчетов. Примерно в 3100-3500 деревянных рублей обойдутся нам лишь компоненты для изготовления бетона. Если вы будете месить его самостоятельно, то это будет окончательная стоимость. Если вы не планируете свои единственные выходные или отпуск провести с лопатой и ведром, стоит подумать о привлечении рабочей силы со стороны. А это тоже стоит денег. Пара человек за день может замесить 3-4 куба бетона. Обойдется это шоу в 2000-3000 рублей. Что добавит к стоимости изготовления куба бетона ещё 500-1000 рублей.

Итого, в сухом остатке мы получили себестоимость изготовления бетона 3000 - 4500 рублей за кубометр смеси. К слову сказать, заводской готовый бетон с доставкой вам обойдется в 2600-3000 рублей за куб. Ну да не будем о грустном. Даешь торжественный первый замес!

Как замесить бетон
Казалось бы, какая разница - как смешивать между собой все компоненты? Знай себе, соблюдай пропорции, и дело в шляпе. Все так, да не так… Растворимый кофе или какао пьете иногда? Что будет если в чашку с кипятком сыпануть ложку другую какао? Правильно! Комки будут. Цемент ведет себя почти так же. Чтобы избежать таких казусов с комкообразованием неплохо было бы цемент перемешать с песком и только потом добавить воду. Щебень стоит засыпать в последнюю очередь.

В зависимости от требуемого количества бетона, могут применяться как ручные, так и механизированные методы замешивания. Из механизированных методов самым распространенным является замешивание бетона в бетономешалке (бетоносмесителе). Бетономешалки отличаются размером, ценой и живучестью. Приобретение бетоносмесителя для разового приготовления бетона - не логично и не оправдано. Бетономешалка средней паршивости стоит около 10000 рублей. Именно на эту сумму подорожают приготовленные вами кубы.

Если в ваши планы не входят дополнительные расходы на приобретение бетономешалки, вы можете воспользоваться старой ванной, корытом, банальным листом жести и ещё чем-нибудь похожим. Все это крайне нетехнологично, допотопно, неудобно, но это всего лишь плата за экономию.

Немаловажное значение имеет выбор самих компонентов. Желательно использовать мытый песок (речной). Он свободен от глиняных включений, что особенно важно при зимнем бетонировании. Не растворенные в воде комки глины зимой могут изрядно попортить "шкуру" вашему сооружению. При замерзании они отрывают ощутимые куски бетона, и поверхность отлитой конструкции покрывается дырками, похожими на выбоины от пулеметной очереди.

Огромное значение имеет и правильный выбор цемента для изготовления бетона или раствора. Розничная продажа цемента и цены на него - это тема для отдельного разговора. Здесь лишь замечу, что надо быть предельно внимательным при покупке. Не стоит взирать лишь на этикетки и маркировку на мешках. Могут обозвать как угодно и насыпать туда все, что будет под рукой. Старайтесь приобретать продукцию известных брендов на заводах или у прямых дилеров. И да будет вам счастье.

Щебень тоже должен быть мытым. Грязная щебенка - потенциальный враг качественного бетона. Помните это. Выбор щебня для бетона обычно обусловлен требованиями к заливаемой конструкции. Гранитный и гравийный щебень обладают большей прочностью, морозостойкостью, долгожительством и ценой. Бетон затворенный на таком щебне более стоек к сезонному воздействию мороза, воды и т.п. Известняковый или доломитовый щебень, как правило, применяются при изготовлении низких марок бетона, используемых для бетонирования незначительных конструкций, без повышенных требований к прочности, водонепроницаемости, морозостойкости.

Вода для бетона нужна тоже чистая, без солей, сульфатов и прочей гадости зачастую присутствующих в колодезной и грунтовой воде. В зимнее и холодное время воду затворения стоит подогревать до 40-60 градусов. Что в общем-то мало помогает, если используются холодные инертные (щебень и песок). Впрочем, это тема для отдельного разговора. Более подробно читайте в статье как бетонировать зимой.

Вот вроде и все. Как и из чего делают бетон вы уже знаете. Как выбрать сырье для его замешивания - тоже вроде разобрались. Осталось дело за малым: собраться духом, подготовить необходимые материалы для изготовления бетона и разбить о бетономешалку или старое корыто традиционную бутылку шампанского, и сделать торжественный первый замес. С самодельно изготовленным приветом вам, Эдуард Минаев.

[Дмитрий Валерьевич]

а вообще проще заказать миксер, если кнешно материал не ворованный, то получится не намного дороже

VladPowers, В общем проще заказать бетоновоз.
Сколько кубов он может привезти за один раз, если как писалось выше - заливать фундамент поэтапно?

5-6-7 кубов....

Dimanich, Хорошо.
Если делать под домом подвал, надо-ли делать дренажный колодец, для отвода воды от фундамента?

5-6-7 кубов....

могут и 1 куб привезти только оплатишь за доставку полной машины.

[VladPowers]

Если делать под домом подвал, надо-ли делать дренажнвы колодец, для отвода воды от фундамента?

Смотря какой уровень грунтовых вод, особенно весной (снеготаяние) и осень (дожди). Я у себя не делал.

Если делать под домом подвал, надо-ли делать дренажнвы колодец, для отвода воды от фундамента?

ну если не хочешь чтоб вода стояла в подвале,лучше сделать колодец или использовать естественные уклоны местности если позволяют.т.е дом стоит на возвышенности.