Страница 1 из 1

Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:26
Милославский
Друган решил построить дом. На фундаменте "плита" (УШП или что-то подобное)
Осенью подрядил кого-то — долго выбирал — выбрал — физлицо, не организация.
Заключили договор подряда, работы, технику и материалы обеспечивает исполнитель.
Выровняли площадку, залили бетон.
В феврале смотрит — по периметру крошится его плита, сейчас видно и по всей площадке.
Произвёл экспертизу — бетон "В6" (без понятия, что это, но не пригодно)
Строитель говорит, что работы он сделал хорошо, подвёл поставщик бетона, за свой счет исправлять отказывается
(на мой взгляд, что тут исправлять, ломать-вывозить и делать заново..)
Друган пишет ему письменную претензию, заказным письмом.
А потом, что только суд? Или Роспотребнадзор?

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:29
Koldunja
Подрядчик — именно физ лицо или индивидуальный предприниматель?
От этого будет зависеть, какой закон применяется!

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:31
Милославский
Koldunja писал(а):именно физ лицо

Говорит, так. В принципе, он сам ИПешник, разбирается в этом.

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:43
Koldunja
Если подрядчик — физ лицо, то к отношениям будет применяться гл. 37 ГК РФ, ЗЗПП в данном случае не применим.
По общему правилу, Подрядчик, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его качество (по ст. 475)
Согласно ст. 723 ГК РФ в случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его не пригодным для предусмотренного в договоре использования, заказчик вправе, по своему выбору потребовать от подрядчика:
- безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
- соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
- возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда (статья 397). Подрядчик вправе вместо устранения недостатков, за которые он отвечает, безвозмездно выполнить работу заново с возмещением заказчику причиненных просрочкой исполнения убытков.
Соответственно, в претензии надо было указывать одно из перечисленных требований.
Если недостатки не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков.
Но это общие нормы. Чтоб что-то рекомендовать детально, необходимо изучить документы, которые оформлялись (в частности, договор).
Ну если миром не получается решить вопрос, то, конечно же, в суд идти.
В РПН смысла нет писать, вообще (они вопрос не решат), а уж в случае, если подрядчик — физик, то тем более!

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:45
Милославский
Отправлю ему твой комментарий, спасибо.

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:47
Koldunja
Милославский писал(а):Отправлю ему твой комментарий, спасибо.

Главное, что в помощь! ;)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:55
Александр Т.
Ну в суд на исполнителя работ, а он, в свою очередь может судиться с поставщиком бетония. В общем это надолго.

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 22:02
Koldunja
Главное, чтоб у исполнителя деньги были.
А то как часто бывает, просудить можно, а вот взыскать потом ничего и не получится… :bye:

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 22:07
Александр Т.
Koldunja,
Это да. Поэтому кроилово ведёт к попадалову. Ибо "строители" экономят на материалах по чёрному. Причём с заказчика берут как за нормальный.

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 22:09
Миша50
Милославский писал(а):Отправлю ему твой комментарий, спасибо.

Добрый вечер.
Игорь, а стОит ли вооружать ответчика?
По мне так, пусть сам ищет себе оправдания и нужные статьи.
Но сперва по любому придется оформлять досудебное урегулирование. Иначе суд не принимает претензию.
Сталкивался с таким случаем. Вопрос был решен до суда.
Правда с исполнением протянул дня 4-5, но исполнил договор. Предполагаю, что консультировался с адвокатом.

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 22:17
Koldunja
Миша50 писал(а):Иначе суд не принимает претензию.

В данном случае СОЮ, а не арбитраж

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 22:18
Милославский
Миша50 писал(а):стОит ли вооружать ответчика?

Не ответчика, заказчика.

Добавлено спустя 34 секунды:
Koldunja писал(а):СОЮ

не ругайся..

Добавлено спустя 21 секунду:
Впрочем, догадался

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 23:22
Миша50
Милославский писал(а):Не ответчика, заказчика.




В данной ситуации, похоже исполнитель и превратится в ответчика.
В феврале увидел, что бетон начал крошиться.
Вопрос: за какое время до морозов был уложен бетон?
Были ли приняты меры исполнителем, в случае наступления морозов, по утеплению свеже залитого бетона?
Если эти меры не были приняты, то исполнитель несет прямую ответственность.
Никак не поставщик бетона. Тем более при бетонзаводах всегда есть лаборант и документы на соответствие стандарту наверняка подготовлены.
Думаю, что Вашему другу с этой позиции "плясать" надо.
А поставщик будет железобетонно защищен документально. И от других заказчиков навряд ли к нему есть претензии.
Это тоже будет одна из его позиций.
Думаю, что как-то так объясняй другану.
Удачи ему.

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 23:30
Koldunja
Да причем тут поставщик? Он какое отношение имеет к Заказчику? ;)
Как с поставщиком будет разбираться исполнитель — это их сугубо личные взаимоотношения.
Отношения у Заказчика договорные с Исполнителем.
Милославский писал(а):работы, технику и материалы обеспечивает исполнитель.

Следовательно, исполнитель несет ответственность как за качество работ, так и за качество материалов!
Ибо правильно Саша сказал: сэкономил на материалах — вот и получили то, что получили.
Пусть теперь урегулирует вопросы и с заказчиком и с поставщиком (с последним при условии, что там есть, что урегулировать)!

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 23:36
Александр Т.
Koldunja писал(а):Ибо правильно Саша сказал: сэкономил на материалах — вот и получили то, что получили.

Просто я уже налетал на кабели, купленные строителями и замурованные в стены. :cry: Вызывало изумление, где они такое :cens: нашли?
Просто экономят на материале себе в карман, в надежде, что клиент лопух и сдать объект получится и так.

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2020, 11:55
161
Александр Т. писал(а):
Koldunja писал(а):Ибо правильно Саша сказал: сэкономил на материалах — вот и получили то, что получили.

Просто я уже налетал на кабели, купленные строителями и замурованные в стены. :cry: Вызывало изумление, где они такое :cens: нашли?
Просто экономят на материале себе в карман, в надежде, что клиент лопух и сдать объект получится и так.

Ага,мне такой телевизионный кабель ввели в квартиру,что я такого говна даже в магазинах не видел :faceoff:

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2020, 12:38
Rainbow
Миша50 писал(а):Никак не поставщик бетона

Бетон промороженный и бетон, не набравший проектную прочность (по простому говно) различить можно.
Допускаю, что мог подрядчик объегориться на рбу неизвестном ему.
Сам виноват. Должен ответить.
В принципе, спасти плиту (если договорится с заказчиком) можно. Будет стоить денег, но можно.

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2020, 14:42
Милославский
Rainbow, можешь коротенько описать процесс?

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2020, 15:49
Миша50
Rainbow писал(а):В принципе, спасти плиту (если договорится с заказчиком) можно. Будет стоить денег, но можно.


Добрый день, Валерий.
Навряд ли можно спасти. Если бетон залит по осени с последующей заморозкой, то всё, превратится в крошку.
Его не восстановить.
В таком случае можно: этот раздолбить старый. Заказать новый, но меньшего количества и при заливке нового бетона, раздолбленную крошку, куски вложить в свежий бетон как заполнитель (забутовать). Стоимость нового бетона обойдется дешевле.
Но придется бетон виброуплотнить, чтобы выгнать воздух. Качество практически не потеряется.
Думаю это не плохой выход в данной ситуации.
Попадал в такую ситуацию с входной группой.
Пришлось года ч-з 4-5 переделывать.
Удачи, парни. :bye:

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2020, 18:24
Rainbow
Миша50 писал(а):Если бетон залит по осени с последующей заморозкой,

В исходном этого не было. Так то.
Милославский писал(а):коротенько описать процесс?

Коротенько. Толковым человеком проверить проморозка или низкая марка (недобор прочности). Исходя из этого
1. Использовать эту плиту фактически как стяжку. Поверх сделать новую. Заодно и цоколь повысится.
Или
2. Залить поверх плиты бетонную стяжку толщ 10-12см по сетке высокой маркой с нормального завода и перед заливкой добавить в бетон кальматрон.
Миша50 писал(а):раздолбить старый.

При соотношении стоимости "труд/материал", на мой взгляд это не целесообразно экономически.
Да и по срокам… Долбить бетон, хоть и не проектной прочности удовольствия мало.