Клуб владельцев корейских автомобилей

2 16 летних пацана, в т.ч. мой сын, сорвали 15 цветов с клумбы для одноклассницы. Инкриминируют 2 часть 158 статьи. Ущерб 750 рублей. Катались на велосипедах, и додумались… Полицейские забрали их в отдел, прессанули, заставили подписать протокол. Что делать? Не отпирались, не пьяные, никаких приводов ранее не было. Пожалуйста, помогите советом.

И что делать? Оплачивать ущерб. Надолго запомнят теперь и другим урок будет.
Ждите суда, консультитуйтесь с местными юристами с их приглашением в суд. Хороший юрист отобьет на минимальный штраф и легко докажет, что это не значительный ущерб… Запросто сможет перевести на другую статью, имхо.

Так ведь и ущерб готовы заплатить, и штраф, но ведь это не административное дело, а Уголовное!!!

2. Кража, совершенная:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;

в) с причинением значительного ущерба гражданину;

г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108000/22/#ixzz3hdxgjUVw

Имхо, предварительного сгововора не было, действовали импульсивно, в чужое пемещение не проникали, ГРАЖДАНИНУ никакому ущерб не причиняли, из одежды, сумки и т.д. не воровали…

Из примечаний:
2. Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108000/22/#ixzz3hdy3igrn

Добавлено спустя 56 секунд:

corvin1888 писал(а):Так ведь и ущерб готовы заплатить, и штраф, но ведь это не административное дело, а Уголовное!!!

Я и говорю, хороший юрист переквалифицирует статью в легкую..

corvin1888, я бы юриста грамотного искал… Обратитесь к Кате-Koldunja

КОАП:
Статья 7.17. Уничтожение или повреждение чужого имущества

Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти действия не повлекли причинение значительного ущерба, -

влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.

В Вашем случае ущерб никак нельзя считать значительным, т.е. имеем, имхо, вымогательство от следаков.
PS^ я не юрист!

Детей посадят за цветочки ?
Бред.

Kiaвод писал(а):Детей посадят за цветочки ?
Бред.

Да не бред. В нашей стране уже давно ничему не удивляешься.. не посадят, конечно, но штраф запросто могут вкатить такой, что полгорода потом озеленить можно будет.
Юристы сейчас придут, все толково расскажут.
Имхо: ущерб никак нельзя считать значительным, причинен не физ.лицу (истец скорее всего будет — администрация города), сговора не было, так что уж как минимум указанная статья тут никак не подходит. 300р штрафа.. Но это, к сожалению, имхо.

Kiaвод писал(а):Детей посадят за цветочки ?
Бред.

Я когда узнал(ребенок на каникулах у бабушки), думал выпорю конечно, ну заплачу штраф и ущерб. Но на учебу-то не повлияет… А тут…

corvin1888 писал(а):Инкриминируют 2 часть 158 статьи.

А чего не грабеж?
Полиция там уже, похоже, совсем прибалдела в желании обогатиться и "повысить раскрываемость"
И где они там квалифицированный состав нашли? Кстати, какой пункт-то по части 2 инкриминируют?

Вам в помощь
- ч. 2 ст. 14 УК РФ
Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.
- абз. 3 ст. 7.27. КоАП
Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей.
А вообще, думаю, и по ст. 20.1. КоАП можно провести.

В любом случае, я Вам советую для общения с полицией все-таки обратиться к адвокату, чтоб он проконтролировал процесс, а то может что-нибудь "всплыть" неприятное!
Удачи Вам!
Ну и пацану урок на будущее.

По- моему статья не подходит под цветочки….

Koldunja писал(а):если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей

Не факт, кстати, что не превышает
Как называются цветы, сколько штук? — Ищите и покупайте аналогичные в магазине до 1 000 руб., берите товарно-кассовый чек в магазине, несите и говорите что они не стоят тысячу, незначительность деяния
Далее: клумба не огорожена, является государственной землей, цветы не учитываются, не собираются, не инвентаризируются, не используются в промышленных или коммерческих целях — то есть являются свободно растущими насаждениями, отсюда применима не уголовная, а административная ответственность в виде КОАП за уничтожение зеленых насаждений
Далее: показания давались под давлением, в отсутствие родителей, не осознавали что подписывали, были напуганы и подавлены следователем, на самом деле думали что цветы ничьи, запрещающих табличек не было, ограждений не было, разумных мер осторожности, показывающих на то, что их нельзя срывать никаких не было, отсутствует надлежащее исполнение бремени собственности со стороны владельца цветов, умысла на хищение и какую либо выгоду не было, цветы в дальнейшем собирались выбросить
Далее, кто собственник цветов: земля городская, цветы сажал кто? Какой нибудь ДЖКХ — так это не их земля, на каком основании, контракта на выращивание цветов уверен нет никакого, чьи цветы и кто потерпевший в итоге? Чьи права нарушены? Готовы компенсировать стоимость и ущерб, осознали, раскаялись
Ну и в принципе: объект, субъект, объективная, субъективная стороны, причинно-следственная связь, тут мне кажется на уголовку не тянет, чисто на административку.
Я тоже не по уголовке юрист, это навскидку.

Kiaвод писал(а):Детей посадят

Посадить не посадят, а условку вполне могут дать — а это навсегда пятно

ЗЫ:
Все это самому надо прийти к оперу и потребовать чтобы снял показания в письменном виде
Далее еще письмо в прокуратуру аналогичное и уполномоченному по правам человека я бы накатал, чтобы время не терять в живом письменном виде ногами надо нести, а то в электронном там пересылка пойдет, а время дорого сейчас

ЗЗЫ:
Погуглил http://yandex.ru/search/?lr=213&text=%D … 0%BE%D0%B5
Везде по практике идет административка:
http://megalaw.ru/question/204936-CHto_ … umbyi.html
http://forumnov.com/archive/index.php/t153356.html
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/8 … meste.html
И т.д.
Так что следаку денег не давайте, уголовка не светит там, если совсем грубо не косячить и не сидеть сложа руки

Bang писал(а):Далее еще письмо в прокуратуру аналогичное и уполномоченному по правам человека я бы накатал,

Я бы не стала этого делать, пока полной картины происходящего не будет.
Можно себе навредить!

Bang писал(а):Не факт, кстати, что не превышает

corvin1888 писал(а):Ущерб 750 рублей.

Просмотрел про ущерб
Тем более административка

Bang писал(а):Так что следаку денег не давайте, уголовка не светит там, если совсем грубо не косячить и не сидеть сложа руки

Какие деньги следаку, об этом и писать -то не стоит.
Ознакомьтесь с протоколом и делами, поймите суть происходящего и уже после этого надо принимать решение.
Много звучало поручить дело юристу (Адвокат- как-то язык не поворачивается если это тот Адвокат о котором я думаю….). ВЫ пишите про ущерб в 750 руб. Вопрос кто оценил этот ущерб? Откуда появились потолочные цифры?
Возможно, эти цветы принадлежат кому-то, собственник заявил об этом? Разбейте все по действиям. Не паникуйте.

Кто сказал что это уголовное дело?.Чистой воды административный КоАп.Адвокат обдерёт как липку.Мой совет,найди знакомого следака и пусть поговорит с тем следаком который денег хочет.Нет,так пусть дело передают в суд,что они вряд ли сделают.Т.К.Нет состава преступления и малозначительность.Это мой совет как следака на пенсии.Кстати протокол что они подписали,может следакам обойтись плачевно,если твой сын напишет встречное в прокуратуру заявление что его прессанули и силой заставили подписать протокол.

Разводилово банальное. Если отпор дать сами сдуются и интерес потеряют.
Главное не показывать свой страх и неграмотность.

Кто ведёт дело — дебил. С таким подходом сам может на лавке оказаться.

товарищ с поддельными правами с судимости соскочил, а тут ерунда.
следаки хотят денег, из-за этого весь процесс

Дорогие друзья, громадное спасибо за слова поддержки, за участие. Живешь себе, и не знаешь, что в любую минуту может свалиться на горб такой нежданчик… Ни в коем случае не оправдываю действия сына, я бы даже сам заставил его месяц эту клумбу лопатить-возделывать , чтобы поглубже усвоил непреходящую истину: не твое — не трожь!
Вышел я на зам. главы администрации этого уездного городка, вроде все нормально. Я еще раз благодарю всех тех, кто не прошел мимо, в конце концов просто здорово осознавать, что есть такие ребята, здесь, на форуме, не равнодушные, готовые помочь в трудную минуту. СПАСИБО !!!