Клуб владельцев корейских автомобилей

Господа — служители Фемиды, подскажите по доверенности на оформление ГРП (гос. рег. Права собственности)

Ситуация:
Продавец продал недвижимость, а Покупатель её купил.
Теперь Покупателю необходимо её оформить, и на это дело Продавец хоче выдать Покупателю Нотариальную доверенность с целью освобождения себя от беготни.

Вопрос: Как правильно сформулировать эту Доверенность от Продавца Покупателю на полное и беспрепятственное оформление в собственность объекта недвижимости?
ЗЫ: Да, я знаю, что Нотариус знает, но он знает Слишком многое, зачастую более Росреестра, что черевато

Ни как. Нельзя продать самому себе.

Милославский писал(а):Ни как. Нельзя продать самому себе.

Машину несколько раз продавал самому себе, но одно дело машина, другое дело недвижимость..

remun, доверка с правом передоверия, даются такие на недвижку? Как вариант, дать доверенность кому-нить, близкому, и у того уже выкупить.

Юристов, как я понял, на форуме нет

Милославский писал(а):Нельзя продать самому себе

а где написано, что самому себе?
Или я что-то упустил?

remun писал(а):Юристов, как я понял, на форуме нет

Зато флудистов полно.

Доверенность оформляется с правом только сдачи и получения документов. Иногда их перечисляют списком конкретно какие. Или пишут конкретные действия. Например получить выписку, акт в таком-то заведении. Расписаться за получение этих документов. Получить или сдать оригиналы/копии справок, свидетельств и пр. Оплачивать пошлины и другие платежи, связанные с оформлением документов. Как правило срок доверенности делают разумно коротким.
Насколько я понял речь идет о доверке не на совершение сделки (подписания договора, акта и получения денег), а на формление и представление интересов Продавца в рег. палате.
Выписать самому себе доверенность на сделку и быть представителем с обоих сторон нельзя.
То, что так делают при покупке авто является нарушением. Но часто на это закрывают глаза. В случае судебного спора по таким сделкам она будет признана ничтожной.
Что касается самого оформления доверки, то нотариусу нужно сказать, что Вы хотите в целом (оформление документов или заключение сделки), а у нее уже есть стандартный шаблон со всеми формулировками, которые уже прошли "проверки" в госучреждениях. В любом случае до ее печати помощники дают ее прочитать и только потом печатают на бланке.
Если есть свои мысли по формулировкам или вы знаете определенные требования конкретного органа, то надо об этом сказать нотариусу. Некторые органы настаивают на конкретных фразах в доверенности. Без них могут отказать. Если нотариус не согласен с такими формулировками без объяснения причин, то следует обратиться к другому более вменяемому.

Все правильно, самому себе продавать нельзя.
Если продаван подпишет договор и поручит покупашке в 1 рыло именно регистрировать — тут проблем нет.
Вопрос только в подлинности подписи продавана — надо ее нотариально заверить.
То есть доверяться должны действия именно по оформлению а не по совершению сделки.

Bang писал(а):Все правильно, самому себе продавать нельзя.

Хммм…
А вот ситуация: Юрлицо — Продавец
Учредитель (единственный) — Покупатель.

Юрлицо продало Учредителю недвижимость. При этом Гендиректор юрика и Учредитель — один и тот же физик.
Т.е. получается, сам себе продал?

remun, детально не изучал, но смахивает на сделку с заинтересованностью

Bang писал(а):Вопрос только в подлинности подписи продавана — надо ее нотариально заверить.

Нотариусы не заверяют подпись. Только документ в целом.

Милославский,
Как не заверяют?

Лет 8-10 назад заверяли.
Что- то поменялось?

Алексей ЕХ V6 писал(а):Лет 8-10 назад заверяли.

Думаю, ты путаешь. Хотя, всё дело в формулировке — ты можешь думать одно, а по факту — всё не так.

remun,
В таких ситуациях обычно со стороны юрика выступает любой из сотрудников этого предприятия по обычной доверенности. В такой ситуации Иванов Иван Иваныч с обоих сторон одновременно не фигурирует в качестве подписанта.
Надо понимать, что Генеральный, как и работник с доверенностью действуют от имени юрлица, а не от своего собственного имени.
Но как правильно подметил Bang надо смотреть эту сделку на предмет "крупности" и "заинтересованности". Есть такие понятия В первом случае крупность сделки определяется относительно активов компании. Условно активы 100 руб., а сделка на 80 руб. — крупная (В законе точно указана пропорция), т.е. надо одобрять. Собирается собрание, принимается решение в итоге решение и/или протокол — Признать крупной и одобрить.
Почти тоже самое по сделке с заинтересованностью. Судя по описанию признаки есть. Опять собрание, решение и/или протокол, в котором указывают, что сделка такая-то между таким то и таким-то является сделкой с заинтересованностью, но мы все равно согласные и одобряем
Сам порядок одобрений в таких случаях зависит от организационно-правовой формы юрлица, положений Устава и закона об ООО или АО.
А для полной чистоты еще можно подложить и согласие супруги (при наличии) со стороны "Покупателя" на совершение этой сделки. Скорее всего это могут даже потребовать в рег палате или у нотариуса.

KлIмAвто, ты меня аж на слезу прошиб
Я уже больше десятка сделок отмотал по признаку крупности
При подписании ни одна зараза не вспоминает что неплохо бы устав посмотреть и получить одобрение
А потом обижаюцца так, когда выясняецца что деньги надо вернуть
И у всех юристы крутые, в костюмчиках, с очочками, с портфельчиками понтовыми, паркерами, часами тиссот и прочими "статусными" атрибутами ущербности
А за внешним лоском пшик

Милославский писал(а):

Алексей ЕХ V6 писал(а):Лет 8-10 назад заверяли.

Думаю, ты путаешь. Хотя, всё дело в формулировке — ты можешь думать одно, а по факту — всё не так.

Ну да…
Путаю.
"Подпись …… заверяю"
Был в армии, родители что-то приватизировали, я давал согласие. Вернее отказ от участия в приватизации.

Алексей ЕХ V6,
Согласно статье 80 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, нотариус вправе засвидетельствовать подлинность подписи только на том документе, содержание которого не противоречит законодательным актам РФ.
Очень важно помнить, что, свидетельствуя подлинность подписи, нотариус не удостоверяет факты, изложенные в документе, а только подтверждает, что подпись сделана определённым физическим лицом.
Нотариусом также производится заверение подписи переводчика, выполнявшего перевод.

Добавлено спустя 21 минуту 38 секунд:
Bang,
А в суете обычно об этом никто и не помнит.
На моей практике их было 2-3 штуки, но и работал я как правило в очень крупных предприятиях с огромными активами и оборотами.
В маленьких ООО наоборот должно быть сплошь и рядом, поскольку активы обычно не показывают и ситуации как правило идентичны описаным Пашей. Но смягчает ситуацию тот факт, что в большинстве случаев 1 учредитель, он же ген, поэтому протокол можно всегда задним числом слабать если возникла спорная ситуация.
У акционеров это конечно не так просто сделать.
У меня была ситуация, когда Ген в очень крупной компании с миллиардными активамии отработал целый год без полномочий. Наподписывал кучу всего есессно
Тупо на очередном годовом собрании формально забыли продлить полномочия. Нашли косяк сами случайно В итоге стихушничали и так до следующего собрания дотянули без последствий.
Но страху было ппц сколько. В совете директоров куда не плюнь - рожи из телевизора, то министр, то зам. Их собрать вместе на годовое собрание было целой эпопеей, а уж про внеочередные даже и говорить, не хочется

Bang писал(а): смахивает на сделку с заинтересованностью

KлIмAвто писал(а): надо смотреть эту сделку на предмет "крупности" и "заинтересованности".

Коллеги, я немножко вас обоих поправлю:

remun писал(а):А вот ситуация: Юрлицо — Продавец.
Учредитель (единственный) — Покупатель.
При этом Гендиректор юрика и Учредитель — один и тот же физик.

П. 6 Ст. 45 Закона "Об ООО" (это о заинтересованности)
6. Положения настоящей статьи не применяются к:
обществам, состоящим из одного участника, который одновременно осуществляет функции единоличного исполнительного органа данного общества;
сделкам, в совершении которых заинтересованы все участники общества;

П. 9 Ст. 46 Закона "Об ООО" (это о крупности)

9. Положения настоящей статьи о порядке одобрения крупных сделок не применяются к:
1) обществам, состоящим из одного участника, который одновременно осуществляет функции единоличного исполнительного органа данного общества;

А так, вообще, конечно, прикольно Учредителю организовать собрание с самим собой и принять решение о дозволении самому себе заключить самому с собой сделку в своих интересах!

Koldunja,
Ну я, чё?? Я ни чё
Я от дел отошел почти десять лет назад, мине простительно
Раньше было так. Видать поправили, что собственно и правильно.
Но кстати про согласие супруга все равно актуально.