Текущее время: 25 июн 2025, 23:36

Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение De3mond » 06 фев 2013, 23:46

Всем привет.
Начну с начала. 4 января 2010 года. В отца приезжает опель зафира. Батя поворачивал налево во дворы, опель пошел на обгон колонны из 3-4 машин. При совершении маневра встретились. В марте дознаватель устанавливает обоюдную вину. У того же дознаввателя при установлении вины отец видит исправления на схеме ДТП, неточности, подрисованные тормозные следы(с этим скорее всего уже ничего не сделать) ну да ладно. У опеля КАСКО. Оценщики по направлению из страховой считают опелю 210 тыр. Он двигает в другую оценку и там сумма возрастает до 300. КАСКО выплачивает ему деньги. УТС опель подает на отца. Летом 2010 суд. Страховая осталось не права и платит УТС. Там же на суде видны спорные моменты на двух оценках. Как например, на первой оценке крыло авто немного деформировано, крыло подлежит ремонту. На втором в этом же крыле дыра, крыло под замену.(Есть подтверждающие фото). Отец оспаривать ничего тогда не стал, из суда вроде как вышел чистым и успешно забыл. И вот 30 января(неделю назад) приходит уведомление. На уведомлении штамп 17 числом :udiv: (СЛАВА Почте России).
Страховая (МСК) подала на регресс и взыскание УТС. Обоюдка жеж… Материалы самого дела отец ещё не забрал, сумму, которую хочет страховая, так же пока не знаем. Есть общий вопрос… ЧЁ ДЕЛАТЬ?
И немного не общих, уточняющих…
1.регресс по каско при обоюдке (возможен ли)
2.срок давности,с какого момента (с момента аварии до суда прошло больше 3х лет)
3.оспаривание схемы дтп (Возможно ли)
4.умышленное нанесение повреждений тс перед оценкой (повязать опеля на страховое мошенничество)
В скобках мои уточнения, вопросы отец написал.
Может кто сам чего подскажет? Вырисовывается сумма в районе 150 тыр… Не есть хорошо, совсем…
Чего ещё вспомню, допишу…
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 36
Стаж: 15 лет 1 месяц 10 дней
Сообщения: 10159
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: LX2'21 VIP. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 775 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение advokat » 07 фев 2013, 08:38

De3mond писал(а):1.регресс по каско при обоюдке (возможен ли)

вот тут хотелось бы посмотреть в исковом заявлении — регресс или суброгация? Что они пнаписали? разница имеется:
разница между регрессом и суброгацией состоит в том, что при суброгации происходит замена кредитора на страховщика при сохранении обязательства. При регрессе же одно обязательство заменяет собой другое. При этом перехода прав от одного кредитора к другому не происходит.

отсюда вытекает
De3mond писал(а):2.срок давности,с какого момента (с момента аварии до суда прошло больше 3х лет)

Пример суброгации:
Сидоров, которому разбил автомобиль Петров, пришел в страховую компанию, в которой застрахован его (Сидорова) автомобиль, и получил там сумму, которую ему должен Петров. При этом его право требования долга к Петрову автоматически перешло к страховой компании. Обязательство, которое было между Петровым и Сидоровым, сохранилось, но поменялась одна из его сторон (кредитор). Срок исковой давности, соответственно, считается с момента когда это обязательство возникло (с момента ДТП).
Пример регресса:
Сидоров, которому разбил автомобиль Петров, находившийся в этот момент в нетрезвом состоянии, пришел в страховую компанию, застраховавшую гражданскую ответственность Петрова, и получил там сумму, которую ему должен Петров. В связи с тем, что Петров в момент ДТП был нетрезв, его страховая компания, на основании ст. 14 ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» автоматически получила право регрессного требования к Петрову. Это требование — самостоятельное, новое, возникшее не из причинения вреда Сидорову, а из договора между Петровым и СК. Срок исковой давности начинает течь с момента исполнения СК обязательств за Петрова (с даты выплаты страхового возмещения Сидорову).

так что надо смотреть исковые требования, но тут еще есть подводный камень — суды как правило не разделяют эти два понятия ввиду малограмотности и им надо это все разжевать и с ложечки скормить
De3mond писал(а):3.оспаривание схемы дтп (Возможно ли)

невозможно, но есть путь следующий:
Когда водители обеих столкнувшихся машин виноваты, то по отношению друг к другу они также становятся потерпевшими, и к ним применимы положения статьи 1083 ГК РФ "Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен". Кроме того, в статье 1081 ГК, определяющей право регресса, устанавливается зависимость между размером доли в возмещении и степенью вины. А если степень вины невозможно определить доли признаются равными.

т.е. в процессе поппытаться заставить суд пойти по пути определения степени вины. Ваша страховая ему 120 т.р. ведь заплатила? Т.. в дело надо поднимать и предыдущее решение….
De3mond писал(а):4.умышленное нанесение повреждений тс перед оценкой (повязать опеля на страховое мошенничество)

если доказать, что после ДТП крыло подлежало ремонту ,а в результате действий водителя (еще раз в ДТП попал например)- требует замены, то стоимость должна быть исключена из требований и произведен перерасчет.
НО! в суде словами не отделаешься — либо судебная экспертиза по ряду вопросов, либо независимую.
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение De3mond » 07 фев 2013, 10:14

advokat, спасибо, уточним, на что они там подали.
Страховая ему заплатила 60, ссылаясь на то, что степень вины 50\50
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 36
Стаж: 15 лет 1 месяц 10 дней
Сообщения: 10159
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: LX2'21 VIP. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 775 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение AndreS » 07 фев 2013, 10:24

De3mond,
Антох,
ты не знаешь о существовании ДГО ??

стоит копейки и существенно расширяет 120000
Арт-галерея акварельной живописи, добро пожаловать в мир акварели c FotoKistochka ©
AndreS
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 12485
Откуда: Москва
Имя: Andre
Автомобиль: CEED FL 2.0, мешалка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1356 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение De3mond » 07 фев 2013, 10:56

AndreS, Анд, не сыпь мне сахер на х… тогда он об этом и не знал…
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 36
Стаж: 15 лет 1 месяц 10 дней
Сообщения: 10159
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: LX2'21 VIP. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 775 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение VAL090 » 07 фев 2013, 11:37

De3mond писал(а):2.срок давности,с какого момента (с момента аварии до суда прошло больше 3х лет)

Вроде тема похожая, умный человек писал?
аналитик писал(а):55 тыс., говорят, недоплатили?
Ну и пусть идут в сад суд.
На все звонки — посылай лесом.
Срок давности — три года с момента ДТП. Более трех лет — давай, досвидания.
Если звонки продолджатся — заявление в ОВД о вымогательстве — ты этой страховой еще ничего не должен — ты с ней никаких договоров не подписывал.
А вот ежели что придет из суда — то внимательно изучить материалы дела — указать в отзыве на иск — все косяки — а также потребовать у суда — провести экспертизу по документам.
Как вот тут Тема: Мои победы в судах
читай, вникай, изучай


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
De3mond, хотя суд был, может этот срок давности уже не в счет?
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца 17 дней
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение De3mond » 07 фев 2013, 11:42

VAL090, та вот и хз что, что там было… Заседание без отца прошло. Сегодня-завтра будет брать материалы и вчитываться, что там хоть подали, суммы и как это все называется…

Добавлено спустя 16 минут 21 секунду:
Зарядили 350 тыс. Копию постановления забрали. Откуда такая сумма, не понятно...
До дома доберется, скинет скан...

Добавлено спустя 59 минут 16 секунд:
постановление
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Из всего почему то следует, что отец - виновник ДТП, хотя есть постановление о обоюдке...
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 36
Стаж: 15 лет 1 месяц 10 дней
Сообщения: 10159
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: LX2'21 VIP. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 775 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение advokat » 07 фев 2013, 13:39

Еще не читал внимательно — но срочно подавать заявление об отмене заочного решения — юрист нужен обязательно… если не отменят заочку — апелляцию
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение De3mond » 07 фев 2013, 23:39

advokat, спасибо, буду писать по мере поступления инфы
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 36
Стаж: 15 лет 1 месяц 10 дней
Сообщения: 10159
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: LX2'21 VIP. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 775 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение Константин » 09 фев 2013, 12:10

De3mond писал(а):Из всего почему то следует, что отец — виновник ДТП, хотя есть постановление о обоюдке…

Единственное что приходит на ум,было еще другое судебное решение,и твоего отца признали виновным.
Шустрые ребята на Зафире попались.
Kia Magentis 2008 АКПП 2л.
Волга Сайбер 2010 2.4 МКПП
Константин
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 20 дней
Сообщения: 832
Откуда: Питер
Имя: Константин
Автомобиль: Киа Маджентис
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение advokat » 09 фев 2013, 13:05

решение конечно потрясающее…… ну а косячить по делу начали еще в первом суде…..\
Нанимай адвоката — есть возможность оспорить… лучше по заявлению об отмене заочного решения…… НЕ ТЯНИ — время уже поти ушло
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение De3mond » 10 фев 2013, 17:38

Константин, нет, первоначально было, что отец виновен, потом был суд и признали обоюдку. Вот чудится мне, что страховая подала досудебные доки… жаль, я не вижу доки, все в НН происходит. Адвокат нанят, заявление подано
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 36
Стаж: 15 лет 1 месяц 10 дней
Сообщения: 10159
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: LX2'21 VIP. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 775 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение Константин » 10 фев 2013, 20:17

De3mond писал(а):первоначально было, что отец виновен, потом был суд и признали обоюдку. Вот чудится мне, что страховая подала досудебные доки…

У тебя обратная ситуёвина,а то у меня как-то брата гайцы признали невиновным,а потом суд,втихаря,сделал виновником.Но там ветеран фсб фигурировал,так и сказал-"будете виновниками",гайцы поржали,а так всё и вышло.
зы.Так он наверно не занес в СК судебное решение?
Kia Magentis 2008 АКПП 2л.
Волга Сайбер 2010 2.4 МКПП
Константин
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 20 дней
Сообщения: 832
Откуда: Питер
Имя: Константин
Автомобиль: Киа Маджентис
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Вопрос юристам и знающим. Регресс по каско. Нужна помощь

Сообщение De3mond » 20 фев 2013, 00:15

Константин писал(а):Так он наверно не занес в СК судебное решение?

страховая в курсе была. Она на этом суде трасологию оплачивали
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 36
Стаж: 15 лет 1 месяц 10 дней
Сообщения: 10159
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: LX2'21 VIP. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 775 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)


Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4