Текущее время: 26 июн 2025, 23:42

Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение psb » 04 окт 2010, 20:20

09.09.2010 г. В момент проезда Ж/Д переезда оснащенного светофором, шлагбаумами и выдвижными барьерами, услышал звуковой сигнал. Маневр то я конечно завершил, но вот на другой стороне меня ждал мобильный пост ДПС и махавший мне палочной инспектор Панишев А.И. (осмелюсь заметить за мной еще успело проехать 2 авто - нива, которую не остановили, номера которой я к сожалению не запомнил, и девятка - водитель которой тоже "попал") Панишев составил Протокол (прикреплен в файлах) в котором я благополучно написал: "Действия сотрудника ДПС считаю неправомерными, факт нарушения не был подтвержден понятыми, либо какими - то средствами фиксации нарушений. С протоколом не согласен" (понимаю что коряво написано, но в тот момент ничего умнее в голову не пришло), так же расписался в получении повестки в суд на 22.09.2010.

Когда явился к судье - узнал что протокол отправлен в ГИБДД для устранения замечаний. Панишев инкриминировал мне "п 15.1 ПДД/ Управляя автомобилем пересек ж/д переезд на запрещающий сигнал светофора". Санкция (500 рэ или лишение на срок от 3х до 6 мес) же предусматривается за выезд на ж/д переезд при запрещающем сигнале светофора и это уже пункт 15.3.

А сегодня (04.10.2009) господин Панишев явился ко мне на работу (а имел ли право? Не должен ли был вызвать повесткой в ГИБДД?) для внесения изменений в протокол, притом пришел не по форме, да еще и в отпуске. Протокол я исправлять и подписывать наотрез отказался. Кстати имеется запись разговора, где отчетливо слышно как он говорит что в отпуске, а еще не может ответить на мой вопрос "Что подразумевает под собой п 15.1 правил?!"

Уважаемый одноклубники, помогите разобраться в ситуации, это уже для меня дело принципа! Подскажите:
На сколько правомерны действия сотрудника? Что он нарушил?
Как в такой ситуации будут развиваться события?
Как мне вести себя в суде? Как защищаться?
Буду рад любому совету!

P.S.: Прошу прощенья, если дублирую тему, просто у меня на работе браузер с "ампутированными возможностями")
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение
psb
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 7 месяцев 25 дней
Сообщения: 37
Откуда: Бугуруслан
Имя: Сергей
Автомобиль: Kia - DE/JB/Rio
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение slon » 04 окт 2010, 20:24

обычно перезды с барьерами и прочими наворотами также оснащены и камерами

если въехал на перезд под красный то права отберут ... ну или оштрафуют

если въехал нормально до сигнала то отдадут и ничего не нарушил
slon
Майор
Майор
 
Стаж: 18 лет 11 месяцев 1 день
Сообщения: 2077
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение psb » 04 окт 2010, 20:27

Совсем забыл написать - камеры на этом переезде не работают! Уважаемые клубни, огромная просьба помочь разобраться в ситуации, дать мне советы, очень буду благодарен за ссылки на правовые документы!
Изображение
psb
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 7 месяцев 25 дней
Сообщения: 37
Откуда: Бугуруслан
Имя: Сергей
Автомобиль: Kia - DE/JB/Rio
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение slon » 04 окт 2010, 20:30

мда ... ситуация, твои слова протв слов мента, обычно в таких делах в суде права отбирают канешно

некоторым вроде если не выёживаццо и умного не корчить то могут оштрафовать и отпустить, хотя и обидно за просто так влететь
slon
Майор
Майор
 
Стаж: 18 лет 11 месяцев 1 день
Сообщения: 2077
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение S & M » 04 окт 2010, 20:36

psb писал(а):важаемые клубни, огромная просьба помочь разобраться в ситуации, дать мне советы, очень буду благодарен за ссылки на правовые документы!

правильный совет на твою ситуацию не смог дать даже Виктор Травин (может, Сергей Тарасов даст ;) ).
но зайди все-таки на форум "праворуля", возможно, проблему там разъяснили :think:
Помилуйте, в чем проблема?
Если я вас так уж напрягаю или раздражаю,
то вы всегда можете забиться в угол и поплакать!
S & M
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 4 месяца
Сообщения: 18887
Откуда: Riga-Москва, ВАО
Автомобиль: Был Magentis GE, 2.0 AT, 164 пони, стал Форд Мондео 2016, 2,5 - 149 л.с., продал. Стал Хавал Джолион
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 680 раз.
Награды: 16
За находчивость (1) За верность клубу (3) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение psb » 04 окт 2010, 20:39

Спасибо, обязательно зайду!
Изображение
psb
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 7 месяцев 25 дней
Сообщения: 37
Откуда: Бугуруслан
Имя: Сергей
Автомобиль: Kia - DE/JB/Rio
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение Александр Т. » 04 окт 2010, 20:41

Опять таки видеорегистратор в машине очень бы пригодился. Теперь в суде только настаивать на своей версии.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 22298
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1555 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение advokat » 04 окт 2010, 20:49

sasha & masha писал(а):может, Сергей Тарасов даст

даст... сейчас отдышусь от поездки в метро в час пик и дам..... :z)
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение psb » 04 окт 2010, 21:16

Сергей, я Вам буду очень признателен! Огромное спасибо, что не остаетесь безучастным!
Изображение
psb
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 7 месяцев 25 дней
Сообщения: 37
Откуда: Бугуруслан
Имя: Сергей
Автомобиль: Kia - DE/JB/Rio
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение igors » 04 окт 2010, 21:27

slon писал(а): и выдвижными барьерами

А ,когда они у вас поднимаются,раскажите,а то я со страхом к ним подъезжаю...
igors
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 62
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Сообщения: 3804
Откуда: Århus, Ventspils, Анапа
Имя: Петрович
Автомобиль: Киа 2.9, Пассат 1.9 и автоэвакуатор для них
Поблагодарили: 270 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение Andrei1 » 04 окт 2010, 21:31

Сначала начинает моргать сверофор, потом начинает звонить звонилка и опускается шлагбаум, а барьеры выдвигаются в последнюю очередь.
Шевролет КакПива...белая, Рено Сандеро Степвей
Andrei1
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 53
Стаж: 17 лет 1 месяц 20 дней
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Новопеределкино
Имя: Андрей
Автомобиль: Шевроле Каптива 2.4, Рено Сандеро Степвей
Год выпуска: 2011, 2009
Поблагодарили: 9 раз.
Награды: 2
Открыватель новых земель (1) Новогоднее веселье (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение vim55 » 04 окт 2010, 22:19

Они поднимаются после опускания шлагбаума
Как бы так поддержать отечественного производителя, чтобы при этом ничего у него не покупать?
vim55
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 79
Стаж: 18 лет 4 месяца 2 дня
Сообщения: 2324
Откуда: MOSCOW Перово
Имя: Владимир
Автомобиль: Rio JB хетч беж
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 60 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение Andiart » 04 окт 2010, 22:57

=ant= писал(а):Сначала начинает моргать сверофор, потом начинает звонить звонилка и опускается шлагбаум, а барьеры выдвигаются в последнюю очередь.

С этого можно подробнее?
Как моргает, свет вспышек лунный?

PS Однажды давно попал впросак в такую ситуацию.
Проехал за шлагбаумом и он закрылся с обоих сторон.
Я в 2 метрах перед ЖД путями стою на авто растерянный.
Вот так и стоял пока товарняк прогромыхал мимо меня...
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 4 месяца 1 день
Сообщения: 5224
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение ШуБр » 04 окт 2010, 23:02

Andiart писал(а):Как моргает, свет вспышек лунный?

обычно красный попеременный. ну и лунный тоже бывает. читаем ПДД.

ЗЫ: по дороге в Мышкин стайка киа-водов бодро проехала на давногорящий красный на переезде (я тормозил почти в пол, когда увидел красный :D ). Чудом, что там никто не пас... долго бы еще не путешествовали :)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение Anton1972 » 04 окт 2010, 23:33

psb писал(а):В момент проезда Ж/Д переезда оснащенного светофором, шлагбаумами и выдвижными барьерами, услышал звуковой сигнал

Мое мнение, что надо настаивать на том, что в момент включения звукового сигнала находился уже за линией шлагбаума (или на линии). В принципе, именно ГАЙцы должны доказать, что было наоборот. Меня буквально неделю назад пытались так же развести. Немного поспорил, даже без протокола обошлось (правда мент был молодой, да и не Москва здесь у нас).
Жизнь такова, какова она есть и больше ни какова!
Anton1972
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 17 лет 1 месяц 6 дней
Сообщения: 755
Откуда: Саратов
Статьи: 1
Имя: Антон
Автомобиль: KIA RIO JB
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 70 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение psb » 05 окт 2010, 07:35

Я это пректрасно понимаю, и буду естественно настаивать на том, что находился уже на путях, когда прозвучал сигнал, и естественно я должен был в этом случае освободить его! И все таки хотелось услышать ответы по существу вопроса, а не рассуждения о том как работает переезд!(((
Изображение
psb
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 7 месяцев 25 дней
Сообщения: 37
Откуда: Бугуруслан
Имя: Сергей
Автомобиль: Kia - DE/JB/Rio
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение аналитик » 05 окт 2010, 10:08

В суде - только настаивать на том, что выехал на переезд, когда это было разрешено. А уже на перееезде - заверещала - засверкала запрещающая сигнализация.
Гаец имел право придти в любой ф/о в любое время. Ес-но, не ночью.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение ШуБр » 05 окт 2010, 10:12

аналитик писал(а):выехал на переезд, когда это было разрешено.

Александр Т. писал(а):видеорегистратор в машине очень бы пригодился
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение advokat » 05 окт 2010, 10:36

Давайте рассуждать логически:
в соответствии с ПДД:
15.3. Запрещается выезжать на переезд:
- при закрытом или начинающем закрываться шлагбауме (независимо от сигнала светофора);
- при запрещающем сигнале светофора (независимо от положения и наличия шлагбаума);
- если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде:

за это идет наказание
теперь то, что мы видим у автора:
автор выехал на переезд при разрешающем светофоре (доказать можно тем, что в момент вьезда на переезд, оборудованный по последнему слову техники, шлагбаум был поднят (ибо ты его не сбил), "быки" были опущенны (ибо ты в них не уперся) и только когда ты заканчивал переезд, зазвучал сигнал и заморгал красный (о чем ты догадался только по звуковому сигналу) и только когда ты переехал и остановился у ГИБДД были опущены шлагбаумы и подняты "быки"...

Есть такая интсрукция:
"ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ ПЕРЕЕЗДОВ МПС РОССИИ ИНСТРУКЦИЯ МИНИСТЕРСТВО ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ РФ 29 июня 1998 г. ЦП-566
и (почитай для интереса)
Федеральный закон № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ»


Так вот: в соответствии с интсрукцией
Порядок закрытия и открытия горизонтально-поворотных шлагбаумов или включение и выключение светофорной сигнализации определяются местной инструкцией, утверждаемой должностным лицом по поручению начальника железной дороги, по согласованию с Государственной автомобильной инспекцией.

запроси эту инструкцию, а так же запрос - оборудован ли переезд камерами наблюдения, есмли да - предоставить запись, если да - но не работали - кто дал указание их выключить или подтверждение их неисправности....

Но ты понимаешь - это все - если ты хочешь пободаться в суде... а если просто тянешь на штраф - то просто попроси суд не лишать, так как у тебя на иждевении жена, дети, престарелые родители, ситуация сама по себе неоднозначная и т.д.
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Изъяли В/У при проезде через Ж/Д переезд! Дайте совет!

Сообщение Alien » 05 окт 2010, 10:51

Принципиальный какой гаец. Голодный видимо.
Сам сейчас живу в непосредственной близости от переезда. И там пасут очень часто. Так вот таких не разу не видел чтоб останавливали. Только тех, кто въезжает уже на красный, или трогается раньше времени после проезда поезда. Правда, бывает, что докапываются до тех, кто не выполняет требования знака 2.5 "STOP"

ЗЫ.
Shumный Бродяга писал(а):ЗЫ: по дороге в Мышкин стайка киа-водов бодро проехала на давногорящий красный на переезде (я тормозил почти в пол, когда увидел красный ). Чудом, что там никто не пас... долго бы еще не путешествовали

Серег, да не было там никакого красного до тебя :P По крайней мере, я - зуб даю - точно на разрешающий проехал :oops:
Alien
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 8 месяцев 26 дней
Сообщения: 1904
Откуда: замкадье
Имя: Антонио
Автомобиль: ..с аватары продан
Поблагодарили: 27 раз.
Награды: 3
За мужские качества (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1)

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4