Клуб владельцев корейских автомобилей

Клубни, мож кто знает, сам не могу предсказать логику приписания вины дпсами в этой ситуевине:
Ярославка, недалеко от мкада в сторону области, все едут на дачи, все полосы забиты, при этом один машын (не совсем конечно один, ну в смысле в потоке такихже) едет по обочине, справа с прилегающей территории выруливает второй и упс... тот который на обочине пострадал бочиной, тот который выруливал- мордой...

Понимаю что по обочине ездить нельзя, но второй выезжает с прилегающей, вобщем я чот запутался
Я так, к счастью, не попадал, но вот сейчас товарисч стоит там, хочется предугадать развитие событий.

pavelko писал(а):Понимаю что по обочине ездить нельзя, но второй выезжает с прилегающей, вобщем я чот запутался

Вот гайцы, чтобы не путаться (бо серое вещество не положено по уставу), в таких случаях напишут обоюдку. Виноваты оба: первый - что ехал по обочине, второй - что не убедился в отсутствии препятствий при выезде с прилегающей территории.
Вину со второго снимут только в том случае, если он докажет, что не мог видеть первого по объективным причинам.

Все зависит от того, где стоит авто выезжающего с прилегающей...если он не высунулся за границу выезда на главную,вина" обочины" неоспорима..мне так думается

Одинокий Валенок писал(а):Вину со второго снимут только в том случае, если он докажет, что не мог видеть первого по объективным причинам.

А если так: "Т.к. движение по обочине запрещено, я предполагал, что автомобиль свернул на обочину для остановки и ни как не мог предполагать нарушение правил этим водителем"

ikm
Независимо от этого. За рулем нельзя "предполагать". ПДД предписывают "убедиться".

В старой редакции Правил было: “водитель, не нарушающий правила, вправе рассчитывать, что и другие участники движения не нарушают ПДД”
Сейчас этого нет, но...
Еще интересно - обочина на дороге обозначена? И, соответсвенно, обочина на второстепенной дороге? Если да, то, ИМХО, маневр выезжающей со второстепенной дороги начинается с места пересечения условной линии, соединяющей углы обочин. А до этого она не маневрировала.

Движение бывает трех видов:
- прямолинейное
- Задним ходом
- маневр
Совершающий маневр должен убедиться в его безопасности.

ПОскольку пол года назад разбирали ТАКУЮ же аварию - была обочина, но прямолинейная, и выезд с прилегающей ( второстепенной ) - то ответ верный по опыту.

Позволю себе полюбопытствовать: а обочина имеет покрытие? ...то что выезд заасфальтирован сомнений нет и как я понял столкновение произошло на площадке выезда,а не на обочине..

lsn256 писал(а):Позволю себе полюбопытствовать: а обочина имеет покрытие?

Присоединяюсь, как бы...
Если товарисч пер по зеленке....

pavelko писал(а):хочется предугадать развитие событий.

Легко!
1. Гайцы сдерут с обоих водителей мзду и напишут обоюдку.
2. Виноват тот, кто не позволит (далее читай п.1)
ИМХО.

pavelko, прилегающий виноват, тот что пер по обочине штраф пиццот рублей и все.

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

1.2.
...
«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Если там была другая дорога, а не прилегающая территория, то ситуация меняется.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Ибо:

Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Компот писал(а):«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Компот писал(а):Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии

Итак, если это перекресток с обозначенной обочиной, то автомобиль, движущийся по второстепенной дороге имеет преимущество перед автомобилем, движущимся по обочине главной, ибо он ещё не начал совершать манёвр, в безопасности которого должен убедиться.
Так?

ikm писал(а):то автомобиль, движущийся по второстепенной дороге имеет преимущество перед автомобилем, движущимся по обочине главной, ибо он ещё не начал совершать манёвр, в безопасности которого должен убедиться.

...если столкновение произошло на выезде, то авто движущееся по обочине" выезжает на дорогу выезда с обочины",т.е. совершает маневр по отношению к автомобилю на второстепенной..во как..,не убедившись в безопасности совершаемого маневра

о! сколько понаписали, пасибки
щас буду перечитывать внимательнее )

обочина размечена, место действия, если кто знает, это выезд от XL на ярославку в сторону Королева и я так понимаю треугольник въезда-выезда, а не совсем обочина
а пока приписали вину обочине, потому что выезжавший уже типа выехал на свою разгонную полосу, подробностей не знаю, седня поздно уже, а завтра почитаю чего понаписали и нарисовали в протоколе, разбор вроде 29, так что есть время все осмыслить

ЗЫ я так понимаю дпсы тоже не стали себя утруждать размышлениями у кого в реале преимущество, раз прописали такое обоснование вины спихнули все на группу разбора

lsn256 писал(а):

ikm писал(а):то автомобиль, движущийся по второстепенной дороге имеет преимущество перед автомобилем, движущимся по обочине главной, ибо он ещё не начал совершать манёвр, в безопасности которого должен убедиться.

...если столкновение произошло на выезде, то авто движущееся по обочине" выезжает на дорогу выезда с обочины",т.е. совершает маневр по отношению к автомобилю на второстепенной..во как..,не убедившись в безопасности совершаемого маневра

Уступить дорогу - не создавать помех - этим должен руководствоваться водитель, выезжающий с прилегающей территории. При этом без разницы, куда дальше едет тот, кто едет по дороге. А обочина - составная часть дороги.

Иначе говоря, кто ехал по дороге - тот и прав, а кто выезжал с прилегающей территории - обязан был уступить.

аналитик писал(а): А обочина - составная часть дороги.

-движение по которой запрещено,что равносильно тому,что если бы Вы ехали по дороге с односторонним движением и Вам попался встречный автомобиль...
Пы.Сы.Там где начинается территория выезда...обочина заканчивается.

Я бы, на месте выезжающего, настаивал бы на версии: "Стоял. Пропускал всех. А несущийся по обочине снес мне морду"

Ну и чем дело закончилось???

А меня неприятно удивляют несущиеся по обочине, при том бешенно сигналящие выезжающим, а в случае чего не желающие признавать свою вину. Да виноват уже в том, что ехал по обочине. ИМХО.

Himchanin писал(а):настаивал бы на версии: "Стоял. Пропускал всех. А несущийся по обочине снес мне морду"

+ 1