Текущее время: 27 июн 2025, 12:13

Бабушкин земельный участок

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Бабушкин земельный участок

Сообщение DEN_300 » 22 дек 2009, 11:35

Други, подскажите. Сейчас подходит к концу эпопея с оформлением земельного участка на бабушку (дачная амнистия- замена старого свид-ва о собственности на новое). Бабуля в силу своего почтенного возраста хочет передать мне этот участок в населенном пункте. Все по разному советуют совершить с ним действия. Кто говорит что дешевле дарственная, кто купля-продажа. В общем вопрос стоит в деньгах за сделку. Что дешевле и проще, подскажите пожалуйста. :think:
DEN_300
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 47
Стаж: 19 лет 5 месяцев 10 дней
Сообщения: 975
Откуда: Москва
Имя: DEN
Автомобиль: FF2
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 24 раз.
Награды: 1
За мужские качества (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение ggip » 22 дек 2009, 15:56

Я в такой же ситуации сделал дарственную от бабушки, стоило летом около 1500р, главное сразу после оформления сдать все документы в фрс чтоб свид-во было уже на твое имя, еще мне говори что дарственную (если вдруг что) очень сложно оспорить нежели договор купли-продажи.
ggip
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 15 лет 9 месяцев 6 дней
Сообщения: 1277
Откуда: Москва САО
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia K5
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение senser » 12 янв 2010, 13:56

Да верно! Дарение - добровольное решение дарителя. Найти факты чтоб оспорить такой договор - гимор тот еще. С куплей-продажей проще: мало ли бабуля невменяема была на момент подписания дкп (недееспособна). Договор дарения также как договор купли-продажи можно заключать в простой письменной форме. По деньгам регистрация ДД через конторы должна быть дешевле (хотя раз на раз не приходится). Опять же с дарения налог отменен, а с купли-продажи будь добр заполни декларацию (продавец).
"Переубедить вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям." (c)
Изображение
senser
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 15 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 845
Откуда: Столица, Ликино-Дулево, Дубна еще)
Имя: Серж
Автомобиль: ceed sw AT, был kia cerato 1.6 акпп, был kia cerato 2005 хэтч палка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение аналитик » 13 янв 2010, 14:17

senser писал(а):Да верно! Дарение - добровольное решение дарителя. Найти факты чтоб оспорить такой договор - гимор тот еще. С куплей-продажей проще: мало ли бабуля невменяема была на момент подписания дкп (недееспособна). Договор дарения также как договор купли-продажи можно заключать в простой письменной форме. По деньгам регистрация ДД через конторы должна быть дешевле (хотя раз на раз не приходится). Опять же с дарения налог отменен, а с купли-продажи будь добр заполни декларацию (продавец).

Нлог с дарения отменен для близких родственников (родители, братья-сестры, супруги, дети)
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение DEN_300 » 13 янв 2010, 14:47

аналитик, А сколько в % налог в моем случае при дарении от бабушки?
DEN_300
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 47
Стаж: 19 лет 5 месяцев 10 дней
Сообщения: 975
Откуда: Москва
Имя: DEN
Автомобиль: FF2
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 24 раз.
Награды: 1
За мужские качества (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение senser » 13 янв 2010, 17:43

Если бабушка родная то:
Налоговый кодекс РФ ст. 217 "Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)"
пункт 18.1:" доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

(п. 18.1 введен Федеральным законом от 01.07.2005 N 78-ФЗ)"
"Переубедить вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям." (c)
Изображение
senser
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 15 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 845
Откуда: Столица, Ликино-Дулево, Дубна еще)
Имя: Серж
Автомобиль: ceed sw AT, был kia cerato 1.6 акпп, был kia cerato 2005 хэтч палка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение DEN_300 » 13 янв 2010, 17:51

senser, Спасибо огромное!
DEN_300
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 47
Стаж: 19 лет 5 месяцев 10 дней
Сообщения: 975
Откуда: Москва
Имя: DEN
Автомобиль: FF2
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 24 раз.
Награды: 1
За мужские качества (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение senser » 13 янв 2010, 17:55

DEN_300, ваш налог тогда только на имущество физических лиц после оформления на Вас.
Рассчитывается исходя из налоговой ставки, установленной органом местного самоуправления того города\района где находится участок.
1. Ставки налога устанавливаются нормативными правовыми актами представительных органов местного самоуправления (законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга) в зависимости от суммарной инвентаризационной стоимости объектов налогообложения. Представительные органы местного самоуправления (законодательные (представительные) органы государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга) могут определять дифференциацию ставок в установленных пределах в зависимости от суммарной инвентаризационной стоимости и типа использования объекта налогообложения. Ставки налога устанавливаются в следующих пределах:


+----------------------------------+--------------------------------------+

¦ Суммарная инвентаризационная ¦ Ставка налога ¦

¦стоимость объектов налогообложения¦ ¦

+----------------------------------+--------------------------------------+

¦До 300 000 рублей (включительно) ¦До 0,1 процента (включительно) ¦

+----------------------------------+--------------------------------------+

¦Свыше 300 000 рублей до 500 000 ¦Свыше 0,1 до 0,3 процента ¦

¦рублей (включительно) ¦(включительно) ¦

+----------------------------------+--------------------------------------+

¦Свыше 500 000 рублей ¦Свыше 0,3 до 2,0 процента ¦

¦ ¦(включительно)

Добавлено спустя 49 секунд:
DEN_300,
незачто ;)
"Переубедить вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям." (c)
Изображение
senser
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 15 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 845
Откуда: Столица, Ликино-Дулево, Дубна еще)
Имя: Серж
Автомобиль: ceed sw AT, был kia cerato 1.6 акпп, был kia cerato 2005 хэтч палка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение Anuta » 14 янв 2010, 15:29

senser писал(а):Да верно! Дарение - добровольное решение дарителя. Найти факты чтоб оспорить такой договор - гимор тот еще. С куплей-продажей проще: мало ли бабуля невменяема была на момент подписания дкп (недееспособна).


Договор дарения расторгнуть намного проще, чем договор купли-продажи! Все сделки делаю через договор купли-продажи, указывая сумму меньше 1млн.руб. До миллиона сделки купли-продажи налогами не облагаются.
Разговаривала со знакомой на днях, ей с мамой бабушка подарила квартиру (не Москва), они в ней жили, потом решила забрать обратно... Суд отменил дарение.
Anuta
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 39
Стаж: 18 лет 7 месяцев 28 дней
Сообщения: 61
Откуда: Москва, СВАО
Имя: Анна
Автомобиль: JEEP COMPASS
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение advokat » 14 янв 2010, 17:22

Anuta писал(а):Договор дарения расторгнуть намного проще

не сказал бы так..

Согласно действующему гражданскому праву на территории РФ не существует такого понятия, как расторжение договора дарения. В замен ему есть такое понятие, как "отмена дарения", это когда даритель вправе отменить дарение в определенных случаях или признания договора дарения недействительным. Термин "расторжение договора дарения" довольно часто употребляется в юридической практике.
Расторжение договора дарения по инициативе дарителя

Расторжение договора дарения по инициативе дарителя возможно в следующих случаях:

- если было совершено покушение на жизнь дарителя или членов его семьи и близких родственников, лицом, которому предназначался дар, с умышленным причинением дарителю телесных повреждений;
- если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной потери, даритель вправе требовать отмены дарения через суд;
- если в договоре дарения, даритель имеет право отменить свое решение, в случае если даритель переживет одаряемого;
- если после заключения договора дарения в будущем, имущественное или семейное положение, состояние здоровья измениться настолько, что выполнение условий договора приведет к существенному снижению уровня его жизни.

Расторжение договора дарения по инициативе одаряемого

Расторжение договора дарения, возможно по инициативе одаряемого, если одаряемый, до передачи ему имущества в любое время отказался от дара. Но в этом случае даритель вправе требовать от одаряемого реального ущерба, причиняемого отказом принять дар.

В случае смерти одаряемого, которому по договору обещано передать имущество в дар в будущем, права к наследникам не переходят, в случае если это не было прописано в договоре дарения.

Другие случаи признания договора дарения недействительным

Расторжение договора дарения и признания его недействительным возможно по общим основаниям признания сделок недействительными. Бывает так, что путем заключения договора дарения, стороны пытаются прикрыть другую сделку, например сделку купли-продажи. Такой договор дарения признается недействительным.

Также расторжение договора дарения, может быть произведено в судебном порядке, по требованию заинтересованного лица, если акт дарения был совершен индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушении закона о несостоятельности за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течении шести месяцев, предшествовавших объявлению данного лица банкротом.

Расторжение договора дарения и признание его недействительным возможно по общим основаниям признания сделок недействительными.
Договор дарения признается недействительным в следующих случаях:

- если договор дарения предусматривает передачу дара одаряемому после смерти дарителя.
- если в содержании договора дарения предусмотрено, что дарение или обещание дара обусловлено выполнением каких-либо действий одаряемым.
- если даритель ввиду своей смерти успел подписать, но не успел зарегистрировать договор дарения.


Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
DEN_300 писал(а):Кто говорит что дешевле дарственная, кто купля-продажа

После 1 января 2006 года при переходе имущества в порядке дарения в собственность физическое лицо освобождается от налога на дарение, но должно уплатить подоходный налог 13 %, если в качестве подарка принимает недвижимость, транспортные средства, акции, доли, паи. Для остальных видов имущества подоходный налог в 13 % не уплачивается.
От подоходного налога на имущество, переходящее в порядке дарения, освобождаются члены семьи или близкие родственники. В соответствии с Семейным кодексом РФ это супруги, родители и дети, в том числе полнородные и неполнородные (имеющие общих отца или мать) братья и сестры.
После 1 января 2006 года человек, получивший в подарок жилой дом, квартиру, дачу или садовый домик обязан, как и раньше, платить налог на имущество.
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение senser » 14 янв 2010, 17:27

Интересно бы подробности узнать про расторжения такого договора судом;)
А с продажей до миллиона - это знаете ли черевато. Ходят слухи что по Москве налоговики очень интересуются такими договорами ;)
"Переубедить вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям." (c)
Изображение
senser
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 15 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 845
Откуда: Столица, Ликино-Дулево, Дубна еще)
Имя: Серж
Автомобиль: ceed sw AT, был kia cerato 1.6 акпп, был kia cerato 2005 хэтч палка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение Shark 3.5 » 14 янв 2010, 17:44

Дарственная.
Кстати, я не уверен, но имущество подаренное не подлежит разделу при разводе, кажется....
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение advokat » 14 янв 2010, 17:49

Shark 3.5 писал(а):Кстати, я не уверен, но имущество подаренное не подлежит разделу при разводе, кажется....

именно так
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение DEN_300 » 17 янв 2010, 20:23

:think: от теперь думаю, всеж купля-продажа.
DEN_300
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 47
Стаж: 19 лет 5 месяцев 10 дней
Сообщения: 975
Откуда: Москва
Имя: DEN
Автомобиль: FF2
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 24 раз.
Награды: 1
За мужские качества (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение аналитик » 27 май 2010, 13:48

И чем закончилось?
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение Bang » 31 май 2010, 09:33

Наследование чем не устраивает?
С него налогов нет.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение аналитик » 31 май 2010, 12:01

Bang писал(а):Наследование чем не устраивает?
С него налогов нет.

1. Наследование - только после смерти бабули (дай Б-г её крепкого здоровья и долгих лет жини!)
2. Даже при наличии завещания - при наличии нетрудоспособных (в т.ч. пенсионного возраста) наследников по закону (например, сына старше 60 или дочери старше 55) - они имеют право на 50% от имущества, которе бы им досталось в случае отсутствия завещания.
3. Завещание - сегодня написано одно, а завтра - может быть написано другое. В пользу соседки.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение Mavin » 07 ноя 2010, 16:35

Решил не плодить темы, вопрос про дачную амнистию.
Моя бабушка хочет подарить мне садовый участок с домиком, сейчас оформляем участок и домик по дачной амнистии, на участке находятся одноэтажный домик 23 м 2 и летняя кухня 12 м 2, обе постройки 1953 года.
У бабушки было свидетельство на землю от 1993 года, так называемое "синенькое", занялись переоформлением, оформили св-во о гос регистрации прав не земельный участок, получили кадастровый паспорт, сейчас в процессе оформления строений на нём.
Вопросы:
1. В регистрацйионной палате сказали что подарить участок без оформления строений на нём нельзя, в принципе логично но хотелось бы подтверждения.
2. В кадастровом паспорте на участок написана такая фраза:
-" Граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства. Сведения внесены на основании свидетельства о праве собственности на землю № ...от 1993 г, выданного администрацией ... р-на МО.
На сколько это хорошо - плохо?
3. После дарения я собираюсь строить дом 6 на 8 а для оформления строений на участке нужна декларация на каждое из них и бумажка из СНТ о том, что строение находится в границах участка.
Есть возможность получить бумажку из СНТ на этот так называемое виртуальный дом и затем зарегить этот дом на бабушку по дачной амнистии.
Имеет ли смысл так делать? Или оформить старый домик и кухню на бабушку, получить их в дар а затем уже построив новый дом "зарегить" его на себя?
-"Не самое ли позорное невежество - воображать будто знаешь то, чего не знаешь". c
Mavin
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 47
Стаж: 16 лет 4 месяца
Сообщения: 372
Откуда: Москва ВАО
Статьи: 3
Имя: Юрий
Автомобиль: Sportage KM Žilina G4GC MT 4WD G495 K6
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение Blind.B » 07 ноя 2010, 17:14

Mavin писал(а):1. В регистрацйионной палате сказали что подарить участок без оформления строений на нём нельзя, в принципе логично но хотелось бы подтверждения.

если дом в плачевном состоянии, то можно всем говорить, что его там нет.
Соответственно, бабушка Вам дарит только землю, которая, судя по Вашему п.2, не имеет закрепленных границ в натуре, потому что ни геодезистов, ни БТИ-стов там не было
Mavin писал(а):3. После дарения я собираюсь строить дом 6 на 8 а для оформления строений на участке нужна декларация на каждое из них и бумажка из СНТ о том, что строение находится в границах участка.

я бы на Вашем месте не оформлял бы строения вообще, потом набегаетесь переоформлять новый дом
и справка от председателя не понадобится
Blind.B
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 17 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 874
Откуда: Волоколамск, М.О.
Имя: Богдан
Автомобиль: Venga, Polo 9N
Год выпуска: 13, 04.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Бабушкин земельный участок

Сообщение аналитик » 07 ноя 2010, 23:56

Соглашусь с предыдущим оратором. Переоформляешь землю на себя.
Потом упрщенной форме декларируешь дом - т.е. просто заполняешь декларацию, в которой указываешь, что на участке стоит дом 6х8, с подвалом, в три этажа, мансардой (или как ее там :oops: ) гаражом и т.д. и т.п. Эту декаларацию обязаны принять и на ее основании выставлять налог. Хотя дома и нет, но по бумагам - он уже есть.
Но для того, что бы в этот дом провести газ - он (дом) должен будет быть. Причем не только физически - но и в обмерах БТИ - но это уже другая история.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6