Текущее время: 25 июн 2025, 19:09

Передача денег при продаже квартиры.

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение ORBeeT » 04 дек 2009, 17:47

Всем привет!
Необходим срочный совет!

Знакомый продает квартиру.
Агент ему сказала следующее:

1) Встречаемся с покупателем, едем в регистрационную палату, отдаем документы на регистрацию.
2) Затем едем в банк, где покупатель отдает ему деньги и берет с него расписку в получении средств. Все свободны.

Далее странно:
На вопрос, если вдруг ехать потом в банк и покупатель исчезнет ответ:

В случае если продавец потом (в банке) деньги не отдаст, знакомый может обратиться обратно в палату с просьбой приостановить перерегистрацию квартиры, так как продавец деньги не передавал (о чем свидетельствует отсутствие расписки в получении средств)

Агент уверяет что схема отработана и проблем быть не должно.

Вопрос:
Насколько вероятен кидок в данном случае?
Изображение

Я Вконтакте vkontakte.ru/id2190105
ORBeeT
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 41
Стаж: 16 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 639
Откуда: Москва
Имя: Юрий
Автомобиль: KΙΛ Spectra (мерцающий синий)
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение Володя » 04 дек 2009, 17:57

У нас не так было. Сначала закладка денег в ячейку (часть), потом сделка в палате, отдали оставшуюся часть и ключ от ячейки. Когда у продавца будет экземпляр св-ва на регистрацию, он идет и забирает деньги из ячейки, если сделка не состоялась,то покупатель заберет деньги из ячейки. Правда деньги зависают в банке дней на 30, если сделка не состоялась.
Дело ясное, что дело темное
Володя
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 19 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 1693
Откуда: Москва
Автомобиль: CEED АКПП
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение ORBeeT » 04 дек 2009, 17:59

Володя писал(а):Когда у продавца будет экземпляр св-ва на регистрацию

Какой экземпляр
Изображение

Я Вконтакте vkontakte.ru/id2190105
ORBeeT
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 41
Стаж: 16 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 639
Откуда: Москва
Имя: Юрий
Автомобиль: KΙΛ Spectra (мерцающий синий)
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение Eskimoshka » 04 дек 2009, 18:07

в присутствии продавца, покупатель кладет в ячейку свои деньги, одновременно заключается договор с банком, по которому ключ от ячейки передается продавцу при предъявлении росписки и свидетельства о праве собственности на покупателя.
Изображение
Eskimoshka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 1181
Откуда: MO-Moskva-Tula
Имя: Оля
Автомобиль: KIA RIO JB, AT, 1.4
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение Володя » 04 дек 2009, 18:08

Ну как, то что вы подали доки на регистрацию,это не означает, что сделка будет зарегистрирована. Регистрация делается 30 дней, и даю 3 экземпляра, один покупателю, второй продавцу, третий в архив палаты.
Дело ясное, что дело темное
Володя
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 19 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 1693
Откуда: Москва
Автомобиль: CEED АКПП
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение novichok » 04 дек 2009, 18:26

ORBeeT писал(а):1) Встречаемся с покупателем, едем в регистрационную палату, отдаем документы на регистрацию.
2) Затем едем в банк, где покупатель отдает ему деньги и берет с него расписку в получении средств. Все свободны.

Я же вроде тебе писал уже - деньги закладываются в банк с правом доступа к ячейке продавцу,имеющему на руках договор купли-продажи с отметкой регпалаты, затем - в регпалату подавать документы (3 экземпляра ДКП).
Ждем-с 30 дней...
Регпалата отдает 1 экз. ДКП продавцу, 1 экз - покупателю, 1 экз - оставляет себе.
Продавец отдает расписку в получении денег, покупатель - ключ от ячейки.
Имхо самый удобный вариант.
__________________
novichok
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 1097
Откуда: Москва, Бескудниково
Имя: Николай
Автомобиль: СГВ new, часто белый
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение VladG » 04 дек 2009, 18:31

novichok писал(а):
ORBeeT писал(а):1) Встречаемся с покупателем, едем в регистрационную палату, отдаем документы на регистрацию.
2) Затем едем в банк, где покупатель отдает ему деньги и берет с него расписку в получении средств. Все свободны.

Я же вроде тебе писал уже - деньги закладываются в банк с правом доступа к ячейке продавцу,имеющему на руках договор купли-продажи с отметкой регпалаты, затем - в регпалату подавать документы (3 экземпляра ДКП).
Ждем-с 30 дней...
Регпалата отдает 1 экз. ДКП продавцу, 1 экз - покупателю, 1 экз - оставляет себе.
Продавец отдает расписку в получении денег, покупатель - ключ от ячейки.
Имхо самый удобный вариант.

Работает... проверено!
"Писать - это говорить, не будучи перебиваемым." Жюль Ренар
VladG
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 69
Стаж: 15 лет 8 месяцев 25 дней
Сообщения: 477
Откуда: Москва
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Sportage 5МКПП 2WD 2L 2009г/в (К+)
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение AstorS » 05 дек 2009, 00:20

Когда покупали квартиру 4 года назад на регистрацию шли уже с распиской от продавца, что денежные средства получены в полном объеме. Расписка являлась неотъемлемой частью договора купли-продажи.
AstorS
Аватара пользователя
Старший сержант
Старший сержант
 
Стаж: 16 лет 2 месяца
Сообщения: 79
Откуда: 35 RUS
Статьи: 1
Автомобиль: Sportage KM, 2.0AT, Калининградский
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение Hrom » 05 дек 2009, 00:25

AstorS писал(а):. Расписка являлась неотъемлемой частью договора купли-продажи.


Не расписка, а Акт приёмо-передачи...

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
ORBeeT писал(а):Необходим срочный совет!

Схема такая:
1.Банк, закладка денег составление и подписание договора и с банком.
2. Регпалата,сдаете договор на регистрацию и ждете 30 дней.
3. Банк,забрать бабки, с Договором и Свидетельством подтверждающими заключение и регистрацию сделки.
Немного начинает надоедать жить в интересное и непростое время...
Hrom
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 17 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 176
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Автомобиль: SORENTO 3.3 V6
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение ORBeeT » 05 дек 2009, 00:40

А если передача денег без ячейки.
Если в договоре указано что передача средств после приема документов на регистрацию.
Можно потом (если вдруг какие проблемы) прийти обратно в палату и сказать что денег не получали. Они приостановят регистрацию?
Изображение

Я Вконтакте vkontakte.ru/id2190105
ORBeeT
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 41
Стаж: 16 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 639
Откуда: Москва
Имя: Юрий
Автомобиль: KΙΛ Spectra (мерцающий синий)
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение Hrom » 05 дек 2009, 01:23

ORBeeT писал(а):А если передача денег без ячейки.

Если есть желание быть кинутым пожалуйста.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
ORBeeT писал(а):Если в договоре указано что передача средств после приема документов на регистрацию.

После государственной регистрации,сроки получения денег,указываются в условии,в договоре, предварительно составленном в банке.
Деньги закладываются под договор,который обеспечивает хороший сон обеим сторонам,вне зависимости от исхода сделки.
Немного начинает надоедать жить в интересное и непростое время...
Hrom
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 17 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 176
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Автомобиль: SORENTO 3.3 V6
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение novichok » 05 дек 2009, 18:49

ORBeeT писал(а):А если передача денег без ячейки.

просто в москве сделка через ячейку - давно обкатанный и имхо максимально безопасный способ, потому как деньги не выходят "на улицу".
В принципе, тут нужно понимать, что ты - самый заинтересованный человек в сделке, поэтому снижай риски по-максимуму. Когда деньги лежат в банке, то всем спокойней живется. Схему тебе уже написали стопицот раз.
По поводу прав доступа к ячейке. У нас было так:
1) я (покупатель) - в любой день во время действия договора на аренду ячейки, обязательно в присутствии продавца + в течение 1 недели после окончания срока договора с банком
2) продавец - в дни, когда должна закончиться регистрация в регпалате, обязательно имея на руках ДКП с отметкой регпалаты. Ну это та всякий случай, чтобы подделку не подсунули.
При этом ключ от ячейки был у нас (покупателей) до момента регистрации ДКП в регпалате. Потом мы отдали ключ продавцам, а они нам отдали расписку в получении денег. Все, так сказать при своих.
__________________
novichok
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 1097
Откуда: Москва, Бескудниково
Имя: Николай
Автомобиль: СГВ new, часто белый
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение Bang » 09 дек 2009, 02:05

Можно через нотариуса передавать.
До регистрации однозначно нет.
Ибо регистрация может тупо не пройти по причине какой либо закрючки.
И нет гарантии что продавец недостающие документы донесет, или закорючку поставит.

Имхо риски несут продавец и покупатель.
Исходить надо из того, что каждый из них добросовестный и подозревает вторую сторону в недобросовестности и страхуется от кидалова.
С момента подачи на регистрацию добросовестный Продавец не гарантирован от неполучения денег, если они у Покупателя.
До момента регистрации добросовестный Покупатель не гарантирован от непрохождения регистрации и потери денег, если отдал деньги.
Таким образом временной лаг с момента подачи на регистрацию и до момента регистрации.
С учетом задержек месяц с хвостиком, можно рассчитывать на два, ибо если будет приостановка и попросят донести что то - это еще до 20 дней.
Эти 2 месяца Покупатель должен деньги отдать так, чтобы Продавец их потом гарантированно получил, чтобы снять риск Продавца.
И в то же время Продавец не должен их получить до регистрации, чтобы снять риск Покупателя.

Таким образом условие получения денег: не ранее чем через месяц Продавец с доказательством того, что сделка прошла, или Покупатель с доказательством того, что сделка НЕ прошла регистрацию.
Беда еще в том, что эти доказательства, по идее, выдаются как раз противоположной стороне: Покупателю свидетельство, или Продавцу отказ в регистрации :z)
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 4 месяца 29 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение Rimsky » 09 дек 2009, 03:19

to Bang, novichok, Hrom и др.

А можно по-подробнее про ячейку. Ячейка оформляется для хранения денег или просто берётся в аренду? Где-то указывается сумма, которая находится в ячейке? Какое основание должно быть для допуска к ячейке - кроме регистрационного заключения, расписки и ключа?
Рекламное место сдаётся
Rimsky
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 41
Стаж: 18 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 320
Откуда: МО. Балашиха
Имя: Роман
Автомобиль: Kia Spectra
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение novichok » 09 дек 2009, 11:16

FoG
По ячейкам все очень просто - у каждого крупного банка (выбирать лучше исходя из того, работает/ал ли он с ипотекой) есть услуга "аренда ячейки под сделку с недвижимостью". Исходя из наших изысканий, ни один банк сейчас не проводит опись закладываемого в ячейку, ибо не желает брать на себя лишний гемор. Поэтому максимально перестраховываться:
- банки - желательно центральные офисы или крупные отделения. Я лично рекомендую Абсолют на Цветном б-ре - очень адекватные и грамотные люди, отличный офис, супер-хранилище, комната для пересчета бабла с оборудованием бесплатно. Ну и, соответственно, Уралсиб, Возрождение (ипотечники), Газпромбанк (народу меньше, чем в ВТБ-24), Сбер (смотреть только крупнейшие отделения, ибо в большинстве разруха в умах сотрудников).
- все бабло после пересчета - в пакет, обмотать скотчем с подписями. Короче, деньги в открытую лучше не оставлять.

Относительно условий доступа:
- звонишь в банк, интересуешься услугой ячейки под сделку;
- интересуешься наличием свободных нужного размера. Нередко под сделку цена на них одинаковая, поэтому многие берут побольше (высота 5 см = 3-4 млн. руб. тысячными, скорее 3).
- просишь выслать договор на аренду ячейки под сделку. У некоторых банков (например, Возрождение) есть возможность составить условия в свободной форме, у Сбера - только по форме банка.
Обычно в банке можно сделать доверенность на доступ к ячейке.
FoG писал(а):Какое основание должно быть для допуска к ячейке - кроме регистрационного заключения, расписки и ключа?

исходя из условий, прописанных в договоре аренды ячейки, обычно:
- паспорт (права не катят обычно);
- ключ (ну это понятно);
- ДКП с отметиной о регистрации;
- карточка по форме банка (это у сбера, у других не знаю);
- нотариальная доверенность (если не делалась банковская, но обычно очень неохотно на нее смотрят).

Расписка о получении денег - это как кассовый чек, что товар оплачен, банку до него дела нет. Ведь недобропорядочный продавец может сказать - квартиру продал, а деньги не получил (хренушки, вот расписочка). Кроме того, нужна в ФНС для получения налогового вычета (реально возвращают))).
Вроде, ничего не упустил...
__________________
novichok
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 1097
Откуда: Москва, Бескудниково
Имя: Николай
Автомобиль: СГВ new, часто белый
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение senser » 10 дек 2009, 15:25

"не через ячейку" а сразу в руки после подписания дкп обычно в Московской области сделки проходят. Основной момент - в дкп есть пункт о том что продавец все деньги получил ( государственная регистрация от 2х недель ) + расписка от него соответственно ( но она обычно в гос органах не светится ;)
"Переубедить вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям." (c)
Изображение
senser
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 845
Откуда: Столица, Ликино-Дулево, Дубна еще)
Имя: Серж
Автомобиль: ceed sw AT, был kia cerato 1.6 акпп, был kia cerato 2005 хэтч палка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение novichok » 10 дек 2009, 17:29

senser писал(а):"не через ячейку" а сразу в руки после подписания дкп обычно в Московской области сделки проходят.

А в москве наиболее обкатанная схема - через ячейку. Обусловлена, в первую очередь, большими сроками регистрации и высокими ценами на их сокращение. Кроме того, это просто безопасней. Что, допустим, делать, если сделку завернут в регпалате? В случае с ячейкой возвращать деньги гораздо проще и быстрее, что немаловажно (было) на растущем рынке при наличии большого числа жулья.
Имхо, самый лучший способ - это аккредитив, но стоит дороговато и не все умеют.
__________________
novichok
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 1097
Откуда: Москва, Бескудниково
Имя: Николай
Автомобиль: СГВ new, часто белый
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Передача денег при продаже квартиры.

Сообщение senser » 11 дек 2009, 10:44

По московской практике полностью согласен - так и делаем :roul:
"Переубедить вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям." (c)
Изображение
senser
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 15 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 845
Откуда: Столица, Ликино-Дулево, Дубна еще)
Имя: Серж
Автомобиль: ceed sw AT, был kia cerato 1.6 акпп, был kia cerato 2005 хэтч палка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)


Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5