Клуб владельцев корейских автомобилей

Народ, кто сталкивался и кто знает - что делать в подобной ситуации:
Раньше я не спорил с локаторщиками - ну прибор, ну поверен, да все так.
Но тут по осени поставил антирадар - и на радар чувствительность и на лазер. Неоднократно проверял -чует-види гайцов издалека, а уж прямое попадание - вопит истошно. Но это так, вступление....

Еду в мае по таллинке, жена за рулем, 200 метров до конца населенного пункта ползет АЗЛК. Обгон разрешен (знак висел даже!) - жена на 75 обходит АЗЛК и ее стопорит гаец вышедший из неприметного автобусика.
"Нарушаете 85 км/ч" и радар показывает.
"Пардон. а что у вас за радар, у нас антирадар молчит!"
"Нормальный - пройдемте, я быстренько..."
Жена уходит и быстро приходит с протоколом - читаю и балдею "движение в поселке на 78 км/ч, штраф 100 рублей"
Ничего не понимаю, но оплатили...

Так бы и забыл еслиб не новая ситуация:
Вчера еду по Мурманке - дорога хорошая, с разделительной полосой, народ едет 100-110. Я еду на 125-128 (ну чтоб 130 не превысить, дорого все таки!), смотрю по кустам.
Вижу в 500 метрах "светится" жилетик на круглом животике - начинаю торможение и тут пищит антирадар. Смотрю на спидометр - 115, жена даже отметила - "ты раньше"
Гаец выходит останавливает меня и отходит в сторону - и вдруг лоцирует еще машину!
Стою еще, не понимаю, он же мои показания сбросил...
Вдруг сзади подходит еще один - забирает документы на просмотр и "Гоните что то" и ДРУГОЙ радар показывает - а там 147 км/ч!!!
Я офигеваю, иду в его машину. Очухавшись прошу показать время - ДВЕ С ПОЛОВИНОЙ МИНУТЫ! Как так, даже если полминуты трепались-ждал, то получается они меня за 1,5 км замеряли!!!!
Тут же окучивают еще одного клиента - из еще одной авто....
Мне объясняют, что я всего 3 км/ч не дотянул до "без прав" а так это 1500 ры.
Начинаю протестовать, что по времени не то что то -
"Да мне от вас даже подписи не надо, свидетеля напишу что Вы отказались, просто выпишу постановление и по почте отправлю. А вы можете сами обжаловать у мирового судьи в 10 дневный срок - не успеете, значит согласны! Счас быстро данные впишу и катитесь..."
Накатал "шапку",указал скорость и пункт ПДД, вписал штраф 1000 рублей и НИЧЕГО не вручив (ни одной бумаги!) - отправил меня по трассе, мол остальное придет по почте...

Вопросы:
1. Что делать, если они похоже просто меряют встречных, а потом предъявляют тебе как твое???
2. Как так "по почте" - ну придет через месяц или почта потеряет...что за система?

Ставить шайбу....

По нашему-бортовой компьютер с функцией записи скорости....

А милиция... ну что милиция.... их жизнь охранят только то, что у нас нет свободного ношения огнестела.
Разрешат - сразу поубавиться прыти и беспредела.

Посмотрите на Штаты.
Там и камера в полицейской машине, и простите, мадам, позвольте, мадам.... Знает, что если что либо идиот пальнет , либо засудят без выходного пособия - и будет он бомжевать на свалках Детройта...

Так что беспредел у нас искореним только тупым отстрелом.
Увы, практика страшных 38-х годов показала, что и у нас взяток могут не брать...

Shark 3.5 писал(а):По нашему-бортовой компьютер с функцией записи скорости...

ИМХО нифига это не дает - некий прибор, неизвестно как записывающий или показывающий, так руками махать и гайцам-судье что то объяснять типа "это реальные данные, а не некий график"....
Лично у вас есть реальные результаты этих "шайб" против гайцов?

6746 писал(а):...
Вопросы:
1. Что делать, если они похоже просто меряют встречных, а потом предъявляют тебе как твое???
2. Как так "по почте" - ну придет через месяц или почта потеряет...что за система?

Моя имха - ничего по почте не придет. Рябята просто "подрабатывали в свободное от работы время". Раз ты не пожелал "на месте" вопрос решать, то они просто время на тебя тратить не стали. Им выгоднее следующего, более "сговорчивого" подождать...

6746 писал(а):Лично у вас есть реальные результаты этих "шайб" против гайцов?

У меня ЛИЧНО нет, ибо денег на эту приблуду нет.
А вот у знакомой - у них автопарк оборудован слежением через спутник за машинами.
Все оборудование лицензировано.

ЗА последний год 4 раза уже писали жалобы в отделы ГАИ с приложением распечаток по скорости.
4 раза вопрос рассматривался начальником отдела и постановления отменяли.

Подробностей не знаю.

Shark 3.5 писал(а):Знает, что если что либо идиот пальнет ,

Немного идеализм... все таки я работал в США год, посему основная там инструкция по работе с дорожной полицией - остановили - глуши мотор, руки на руль и действуй по командам. Не лезь за доками запазуху - полицейский стрельнет и будет прав - была потенциальная угроза.

Shark 3.5 писал(а):А вот у знакомой - у них автопарк оборудован слежением через спутник за машинами.
Все оборудование лицензировано.

У автопарка есть бабло на лицензии и грамотного юриста. Посему юрист в рабочее время готов судится из-за любой мелочи. А ты будешь судится в СВОЕ рабочее время - отпрашиваться с работы просить отгулы за свой счет....
Это я к тому, что пока для частника НИКАКИЕ АВТОКЛУБЫ и адвокат-конторы нифига не защищают - не то что Триппл-А в США, где бумагу в клуб и не беспокойся до результата...
И главное -не просто отсудится, но и полици по мозгам дают...

Во первых строках письма смею заметить, что в обоих случаях нарушение ПДД было-таки. В первом, вообще, все корректно с учетом погрешности радара.
А вот второй случай много интереснее.
Да, Вы правы - сейчас стали весьма часто предъявлять нарушителю ( и не только ) "чужую" скорость.
Отбиваться в суде первой или второй инстанции часто удается, но при этом стоит учитывать примерно следующие моменты:
1. Ваш антирадар никого не интересует, кроме Вас. Он что - скорость измеряет?
2. Ваши слова о том, что ехали как зайчик со скоростью 130 км/час , а не 147 - это лишь Ваши слова.
3. А вот предъявленное Вам обвинение в нарушении ПДД и движении именно со скоростью 147 км/час гаишник обязан доказать, в принципе, хотя нашему гуманному и справедливому никогда нет оснований не доверять показаниям "человека с ружьем".
На что здесь стоит, имхо, обратить внимание:
3.1. Существует ряд модификаций радаров с различными техническими характеристиками. В частности, одна из них может, если память не изменяет, может брать до 4-х нарушителей.
В то же время, крайне существенным параметром является идентификация нарушителя. Скажем, если водителя снимут на камеру с номером и счастливым выражением лица, а внизу будет показана скорость, с которой он нарушил ПДД, и время нарушения, то все вопросы снимаются.
3.2. В любом раскладе требовать от гаишника написания Протокола и всегда ПОДПИСЫВАТЬ (!!!) его со своими ремарками, типа: "Каюсь, нарушил, двигался со скоростью 1хх км/час, время нарушения, предъявленное мне не совпадает с реальным временем движения по данному участку дороги, показания радара и дока предъявлены не были".
Если гаец не внесет сведения о радара - его номер, то это впоследствии может сыграть свою положительную роль. Также стоит ходатайствовать о рассмотрении адм. дела по месту регистрации ТС.
Копию Протокола об АПН брать обязательно!
Для начала этого хватит, потом - по обстановке.
ПыСи. Лучше не играться сильно со скоростью...

Спасибо за развернутый ответ!
Я в исходном посте уточнил - "и другой радар показывает" они с 2я радарами стояли...

Ми-Шумка писал(а):2. Ваши слова о том, что ехали как зайчик со скоростью 130 км/час , а не 147 - это лишь Ваши слова.

Именно для этого мне и нужен антирадар - чтоб знать в какой момент меня замерили, какая была скорость у меня. Ведь пока у меня не было антирадара - и проблем не было - показывали 120 - ах черт похоже под холмик раскатился и не заметил. Не будешь же ехать и на спидометр смотреть постоянно!

Ми-Шумка писал(а):В первом, вообще, все корректно с учетом погрешности радара.

Нифигасе - погрешность радара - 78 или 85 - это 8%!!! Это не измерительный прибор, а показометр ....

6746 писал(а):Нифигасе - погрешность радара - 78 или 85 - это 8%!!! Это не измерительный прибор, а показометр ....

10% по ГОСТу, если память не изменяет.
Потому, то в КоАПе штраф за 10км/ч превышения отсутствует.

Не... 10% это допустимая погрешность спидометров автомобилей.... по этому и нет наказания. А радар мерит очень точно.

remun писал(а):радар 10% по ГОСТу, если память не изменяет.

Я старый водило - еще помню - эти 10 км/ч к разрешенному введено в конце 70х, когда гайцы хватали за 62 км, а водилы показывали спидометр с рисками по 5 км/ч. Так было года 3-4, потом убедили что колли разрешено 60, то ездить 55 неразумно..
так чо к радарам это не имеет отношения
Чтоб не флудили
Погрешность измерения на максимальной дальности скорости радарами, используемых ГАИ:
«Сова-2» - 4,5 км/ч;
«Барьер-2» - 3 км/ч;
«Арена» - 2 км/ч
«Беркут» - 2 км/ч
«Искра-1» - 2 км/ч;
«ЛИСД-2» - 2 км/ч;
«Луч-2» - 2 км/ч;
«Сокол-М» - 2 км/ч.
«Радиус-1» - 1 км/ч
так что НИКАКИХ 10%....

6746 писал(а):..."Да мне от вас даже подписи не надо, свидетеля напишу что Вы отказались, просто выпишу постановление и по почте отправлю. А вы можете сами обжаловать у мирового судьи в 10 дневный срок - не успеете, значит согласны! Счас быстро данные впишу и катитесь..."
Накатал "шапку",указал скорость и пункт ПДД, вписал штраф 1000 рублей и НИЧЕГО не вручив (ни одной бумаги!) - отправил меня по трассе, мол остальное придет по почте...

Если всё так, как сказал гаишник, - для чего он вообще вас останавливал, если не для того, чтоб "на месте" разобраться?

Если у гаишника нет фото с номером машины и скоростью - оплатить штраф вас может заставить только собственная совесть.

6746
При чем тут 8 или 10 %-тов?
Ваша жена обгоняла на 75 км/час, ей выписали превышение на 78 ( с Ваших слов ).
Итого - разница 3 км/час.
Тут может быть и погрешность, и то, что её засекли в момент разгона при обгоне.
Время, когда сработал Ваш антирадар никуда приспособить не удастся.
Про наличие подобного устройства можете смело позабыть - не было на моей памяти ни одного подобного случая использования времени, когда сработал андирадар, в суде ( можете зайти и на профильные конфы спросить на всякий случай ).
Он у Вас поверен, опломбирован и.т.п.?
Кстати, во многих странах антирадары были даже запрещены, хотя сейчас наоборот есть тенденция озвучивать наличие установленного радара для измерения скорости путем установки спец. знака.
Почему-то в зоне действия этого знака никто скорость не превышает

DenisKA писал(а):вас останавливал, если не для того, чтоб "на месте" разобраться?

А так он данные мои по документам (прописка, вод удостовер.) взял...да и закорючку под протоколом поставить.

Ми-Шумка писал(а):При чем тут 8 или 10 %-тов?
Ваша жена обгоняла на 75 км/час, ей выписали превышение на 78 ( с Ваших слов ).
Итого - разница 3 км/час.

Да я не спорю с Вами! Просто погрешность прибора в 8% - это полная фигня, такой прибор не будет сертифицирован как средство измерения - а у локаторов все таки есть сертификат.
Теперь о скорости в первом случае -где это Вы вычитали "превышение на 78 ( с Ваших слов )" - нет этого! Не надо додумывать, писал как в "протоколе"
Просто сама ситуация - гаец показывает на локаторе 85 км, потом когда натыкается на сопротивление клиента и грамотного(!) свидетеля (я не был за рулем) - тут же сбрасывает в 3 раза (!!!) сумму штрафа - чтоб и фэйсу сберечь и протокольчик составить.
И во втором случае мне должны были выкатить за 147 км/ч по МАКСИМУМУ, а так как возопил что хрень какая то - то выписали по минимуму.

Вот потому и пишу- СЛУЧАИ ОДИНАКОВЫЕ! Роднит их "СТРАННЫЕ" измерения и странные наказания и все "быстренько"...

ЗЫ Насчет запретов антирадаров "в разных странах" - где то ЗАПРЕЩЕНЫ (н-р в Батьковщине), где то свободно. Н-р в США в ряде штатов нет техосмотра вообще - я ж не кричу почто мне талон возить?
А то любят у нас схватить что то из-за бугра и срочно как "достижение" внедрять...К сожалению тот же ОТКРЫТЫЙ контроль скорости у нас уже 20 лет не приживается

Несколько не в тему.
Судя по реакции на ситуацию, ставшую, увы, практически, стандартной, давненьком Вы с гайцами дел не имели..
Вернемся к исходному вопросу: "Чудеса - что делать?"
Опуская лирику, посоветовал бы как можно чаще посещать профильные конфы по общению с ГИБДД. Там можно массу чего почерпнуть из опыта участников.
Всегда лучше учиться на чужом опыте.
К сожалению, при наличии на Родине сильно загнивающей системе ( её надстройкой называли, помните? ) это не гарантирует положительного результата при рассмотрении дел в суде, но шансы повышает.
Конкретно в Вашей ситуации можно не дергаться, а сидеть и ждать дальнейших действий системы.
Что должно быть:
1. Поскольку был оформлен Протокол об АНП ( если правильно понял) , неважно с Вашей подписью или нет - проехали тему, что нужно было делать сразу в той ситуации - , то Вас в любом раскладе должны надлежащим образом известить о месте и времени расммотрения воздужденного в отношении Вас адм. дела. Под роспись (!)гаишной повесткой, послать телефонограмму ( здесь масса домыслов можно развить ) и.т.п.
Более подробно про надлежащее уведомление можно глянуть в материалах ППВС от 25 марта год а 2005-2008 ( точно год не помню).
Т.е. должны пригласить в гаевню в группу адм. разбора.
С момента возбуждения адм. дела ( в данном случае дата составления Протокола об АПН ) Постановление должно быть вынесено в срок 2 месяца.
Вот и ждите, не сильно заморачиваясь.
А там - видно будет.

Ми-Шумка писал(а):давненьком Вы с гайцами дел не имели

Это правда, целых 2 года, зато теперь полный набор -
9 мая - штраф за состояние авто
22 мая - проезд под красный
7 июня - движение со скоростью "147" км/ч
Никогда не думал, что такой комплект привалит....
Ладно будем ждать...
ЗЫ Я то же думаю, что если не под роспись вручат Постановление - то "идите сАд"

Ну вот прошел месяц с выписки протокола - из ГАИ ничего! Ни постановления (его при мне не писали, я соотвественно не расписывался!), ни штрафа на 1000 ры.
Жена уже предлагает самому звонить в ГАИ, выяснять.
В августе собираюсь за бугор в отпуск - что иметь 1000 ры на всякий случай?

Ми-Шумка писал(а):Вас в любом раскладе должны надлежащим образом известить о месте и времени расммотрения воздужденного в отношении Вас адм. дела

А гайцы счас вообще заявляют - "если Вы не согласны - идите сами в суд и судитесь. Мое дело протокол составить и штраф выписать - а вы опровергайте, если надо" (цитирую капитана ГАИ дословно!)