Текущее время: 26 июн 2025, 22:38

Спасибо, Серега Advokat!!!

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение S & M » 31 окт 2008, 15:48

РЕШЕНИЕ
6 октября 2008 года г. Москва

Федеральный судья Измайловского районного суда г. Москвы хххх ., рассмотрев дело по жалобе Бхххх И.Ю. на постановление мирового судья судебного участка № 300 района «Измайлово» г. Москвы от 15 февраля 2008 года, которым Бхххх был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного 12.8 ч. 1 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде лишения права управления транспортным средством сроком на один год и шесть месяцев.
УСТАНОВИЛ:
Постановлением мирового судьи судебного участка № 300 района «Измайлово» г. Москвы от 15.02.2008 года Бхххх признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст 12.8 КоАП РФ, и ему назначено наказание в виде лишения права управления транспортным средством сроком на 1 год 6месяцев.
Бххх И.Ю. обжаловал постановление мирового судьи судебного участка № 300 района «Измайлово» г. Москвы от 15.02.2008 года в Измайловский районный суд г. Москвы.
Решением судьи Измайловского районного суда г. Москвы от 13.05.2008 года постановление мирового судьи судебного участка № 300 района «Измайлово» г. Москвы от 15.02.2008 года оставлено без изменения, а жалоба Бххххх И. Ю. - без удовлетворения
Постановлением заместителя председателя Московского городского суда от 19 июня 2008 года решение судьи Измайловского районного суда г. Москвы от 13.05.2008 г. по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч.1 ст. 12.8 КоАП РФ в отношении Бхххх И. Ю. отменено.
При новом рассмотрении жалобы Бххххх И.Ю. и его представитель поддержали доводы, изложенные в жалобе, просили постановление мирового судьи отменить, производство по делу прекратить за отсутствием в действиях Бхххх И.Ю. состава административного правонарушения.
Изучив материалы дела, выслушав Бхххх И.Ю., его представителя Тарасова С. В., свидетеля Лхххх А.В., огласив показания свидетелей Хххх А.Г., Бхххх М.В., Бхххх Ю.А., приходит к следующему.
В соответствии со ст. 12.8 ч.1 КоАП РФ управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, влечет лишение права управления транспортным средством на срок от полутора до двух лет.
В судебном заседании установлено, что 07.01.2008 года в отношении Бхххх И.Ю. был составлен протокол об административном правонарушении по ст. 12.8 ч.1 КоАП РФ за то, что 07.01.2008 года в 03 часа 50 минут он, следуя по Сиреневому бульвару в районе лома № 32 в направлении от ул. 9-й Парковой в сторону ул. 11-й Парковой г. Москвы, управлял автомашиной марки «АУДИ» в состоянии алкогольного опьянения. С данным протоколом Бхххх И.Ю. не согласился.
На основании постановления мирового судьи судебного участка № 300 района Измайлово г. Москвы от 15.02.2008 года Бхххх И.Ю. признан виновным в совершении вышеуказанного административного правонарушения по ст. 12.8 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 1 год б месяцев.
При вынесении постановления мировой судья исходил из того, что совершение Бхххх И.Ю. административного правонарушения подтверждено имеющимися в деле доказательствами:
- протоколом об административном правонарушении 77АН № 1146976 от 07.01.08 года;

- актом медицинского освидетельствования от 07.01.08 года, в котором указано, что Бхххх находился в состоянии алкогольного опьянения;
- протоколом об его отстранении от управления транспортным средством;
- рапортом инспектора 3 роты полка ДПС УВД по ВАО г. Москвы, согласно которому 7 января 2008 пода по адресу Сиреневый бульвар, д. 32 была остановлена автомашина «АУДИ» под управлением Бхххх и у которого отмечались признаки алкогольного опьянения,
- показаниями данного инспектора в суде 1 инстанции, из которых следует, что 07.01.2008 года автомашина «Ауди» не остановилась на указание инспектора, остановилась на красный сигнал светофора на перекрестке ул. 11-я Парковая и Сиреневого бульвара. Тут же подьехала патрульная машина и перегородила дорогу. За рулем находился Бхххх И.Ю. у которого отмечались признаки опьянения.
Показания инспектора, данные в судебном заседании противоречат содержанию рапорта об обстоятельствах задержания Бхххх И.Ю., объяснениям самого задержанною и свидетелей с его стороны, в связи с чем инспектор Жуков В.Н. неоднократно вызывался в районный суд для дачи объяснений ( 10.09.2008 гола в 10 час. 30 мин., на 06.10.2008 года в 16 час 30 мин). Однако в суд не явился без уважительных причин, связи с чем суд не может расценить рапорт, составленный от его имени и его показания, данные им в суде 1 инстанции, как достоверные доказательства по делу.
Далее, грамотно составленная Адвокатом программа действий выразилась в следующей интерпретации событий со стороны свидетелей ;)
Возражая против принятого в отношении него постановления, Бхххх пояснил, что автомашиной управлял водитель Ххххх, с которым он находиться в гражданско-правовых отношениях. Он вместе с друзьями Лхххх А.В., Бххххх М.В., женой Бхххх Ю.А. ехали в ночной клуб.
Около клуба «София» они остановились, вышли из машины. К ним подошел инспектор ГИБДД и попросил предьявить документы на машину, а владельца пройти в патрульную машину. Бхххх И.Ю. подчинился требованию сотрудника ГИБДД. Его отравили на освидетельствование и после выявления состояния опьянения составили протокол об административном правонарушении по ст. 12.8 ч. 1 КоАП РФ, несмотря на то, что он неоднократно указывал на то, что ТС не управлял. При составлении протокола он неоднократно указывал на то, что ТС не управлял, пытался в своих объяснениях написать возражения, однако инспектор не дал ему дописать обьяснение, забрал протокол и сказал, что обьяснения будет давать в суде.
По ходатайству Бххх И.Ю. были допрошены свидетели Хххх А.Г., Бхххх М.В., Бхххх Ю.А., Лхххх А.В.
Свидетель Ххххх А. Г. показал, что является водителем Бхххх И.Ю. в течение длительного времени. Их отношения оформлены гражданско-правовым договором Управляет автомашиной марки «Ауди» на основании нотариальной доверенности, оформленной 22 июня 2007 года. Копия доверенности приобщена к материалам дела. В канун рождества Бхххх И.Ю. предупредил его о необходимости приехать ночью и отвезти его с друзьями в ночной клуб, что он и сделал. Остановились у кинотеатра «София» на стоянке, где работает ночной клуб и решили проверить, если там свободные места. Все вышли из машины. Дежурный по стоянке сказал, что машина припаркована неудачно, необходимо ее поставить на другое место. Но они объяснили, что, возможно здесь не задержатся, если в клубе нет свободных мест. В это время подошел сотрудник ГИБДД, возмущался, что они не остановились на его требование, потребовал предъявить документы на машину. Он, Ххххх А.Г., предъявил все документы на машину. После их проверки, сотрудник ГИБДД спросил, кто владелец ТС, Бхххх И.Ю. ответил что он. Ему было предложено пройти в патрульную машину. Через некоторое время патрульная машина вместе с Бхххх И.Ю. куда-то уехала. Все забеспокоились, так как не поняли, что произошло. Жена связалась с ним по телефону и сообщила, что мужа везут на освидетельствование. После возвращения Бххххх И.Ю. взял водительские права и вновь пошел в патрульную машину, сообщив, что в отношении него составляется протокол, поскольку считают, что он сидел за рулем. Он, свидетель, вместе с Лхххх А.В. пытались разьяснить сотрудникам, что машиной управлял не Бхххх И.Ю., а его шофер Хххх А.Г., но их слушать не стали, пригрозили отправить в милицию.
Свидетели Бххх М.В., Бхххх Ю.А., Лхххххх А.В. дали аналогичные показания и дополнительно пояснили, что при наличии личного водителя, Бхххх И.Ю.не было необходимости самому садиться за руль в праздничный день. Письменные объяснения свидетеля Бххххх М.В. приобщены к материалам дела.
Суд не может согласиться с выводами мирового судьи о том, что показаниями свидетелй нельзя доверять, поскольку их показания последовательны, логичны и подтверждаются материалами дела.
Молодец, Серега :D
Так, наличие между Бххххх И.Ю. и Хххх А.Г. гражданско-правовых отношении нашло свое подтверждение в представленном суду договоре от 01.11.2007 года, сроком действия с 01.11.2007 по 31.10.2008 года (опять молодец!), согласно которому Хххх А.Г. предоставляет Бхххх И.Ю. услуги по управлению автомашиной при ненормированном рабочем дне «Ауди», за заработную плату в 15 000 руб., а также доверенностью, нотариально удостоверенной, на право управление Ххххх А.Г. автомашиной «Ауди А6».
Тот факт, что Ххххх А.Г. 7 января 2008 года находился вместе с Бххххх И.Ю в месте задержания и был в трезвом состоянии, кроме показаний вышеуказанных свидетелей, подтверждается фактом передачи ему автомашины «Ауди» через 10 минут пост составления протокола об административном правонарушении, о чем свидетельствует протокол об отстранении от управления транспортным средством. Ха, а это мы молодцы ;)
Иных доказательств в подтверждение виновности Бххххх И.Ю. во вменяемом ему правонарушении в материалах дела не имеется.
Таким образом, учитывая вышеуказанные доказательства, объяснения свидетелей, а также с учетом закрепленного в ст. 1.5 КоАП РФ принципа административной ответственности - презумпции невиновности лица, в отношении которого осуществляется производство по делу об административном правонарушении, разъяснений в п. 13 Постановления Пленума Верховного суда РФ №5 от 24.03.2005 года «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ», суд считает, что состав административного правонарушения, предусмотренного ст. 12.8 ч. I КоАП РФ. в действиях Бхххх И.Ю. не доказан, в связи с чем Постановление мирового судьи нельзя считать законным и обоснованным, а поэтому оно подлежит отмене.
Кроме того, при вынесении постановления мировым судьей также не было учтено, что в период подготовки дела об административном правонарушении имело место нарушение требований ст. 25.1 КоАП РФ: Бхххх И.Ю. не предоставлено право дать объяснения по существу дела, о чем свидетельствует протокол № 77 АН №1146976 от 07.01.2008, в котором в графе «Объяснения лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении последние фактически отсутствуют, не имеется также его подписи.
Это в свою очередь привело к нарушению правил оформления протокола об административном правонарушении (ст.28.2 КоАП РФ) и ст. ст. 26.1 КоАП РФ , 24.1 КоАП РФ, согласно которым к обстоятельствам, подлежащим выяснению по делу об административном правонарушении относится наличие события правонарушения … иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Каждое дело должно быть рассмотрено всесторонне, полно, объективно, при своевременном выяснении всех обстоятельств но делу.
Вышеуказанные обстоятельства свидетельствуют о существенных нарушениях, имевших место при составлении протокола об административном правонарушении в в отношении Бхххх И.Ю.
В соответствии с п. 2 ст. 24.5 КоАП РФ начатое производство подлежит прекращению при отсутствии состава административного правонарушения.
Поскольку состав административного правонарушения по ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ в действиях заявителя не доказана, производство по делу подлежит прекращению на основании п. 2 ст. 24.5 КоАП РФ.
На основании ст. ст. 30.6, 30.7 КоАП РФ суд
РЕШИЛ:
Постановление
мирового судьи судебного участка № 300 района «Измайлово» г. Москвы от 15 февраля 2008 года, которым Бххххх И.Ю. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного 12.8 ч. 1 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде лишения права управления транспортным средством сроком на один год шесть месяцев, отменить, производство по делу прекратить.

Федеральный судья ххххх

Последнее заседание сопровождались замечаниями Аdvocatа, типа. "Товарищ судья, но вы видите, инспектор в неадеквате!!! Чудились ему в рождественскую ночь пьяные водители, которые не останавливаются и т.п. Это же кошмар, его надо на экспертизу" :z) :roul:
Помилуйте, в чем проблема?
Если я вас так уж напрягаю или раздражаю,
то вы всегда можете забиться в угол и поплакать!
S & M
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 4 месяца
Сообщения: 18887
Откуда: Riga-Москва, ВАО
Автомобиль: Был Magentis GE, 2.0 AT, 164 пони, стал Форд Мондео 2016, 2,5 - 149 л.с., продал. Стал Хавал Джолион
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 680 раз.
Награды: 16
За находчивость (1) За верность клубу (3) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение Цератозавр » 31 окт 2008, 16:04

Ззачот!!!
Аш гордость берёт!
Страх делает нас безвольными, жалкими и смертными. Если страх одолеешь, станешь в своём сознании бессмертен и велик.
Клубный Яндекс кошелек - №41001734111914
wgena@яндексру
Цератозавр
Аватара пользователя
Рептилия, держатель банка
Рептилия, держатель банка
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 6278
Откуда: Moskow, Бутово, Перово
Имя: Ящер
Автомобиль: MPS
Поблагодарили: 217 раз.
Награды: 4
За мужские качества (1) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение Alien » 31 окт 2008, 16:06

Молодцы :roul:

ЗЫ. Только "София" и дом.32 по Сиреневому бульвару находятся на разных сторонах бульвара. Мало того, не напротив друг друга :D
Alien
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 8 месяцев 26 дней
Сообщения: 1904
Откуда: замкадье
Имя: Антонио
Автомобиль: ..с аватары продан
Поблагодарили: 27 раз.
Награды: 3
За мужские качества (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение CЭM » 31 окт 2008, 16:20

:res: красиво!!!

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Дон Диего писал(а):Почитал. Извиняюсь, всё настолько шито белыми нитками (особенно если учесть комментарии), что у меня сложилось впечатление - был виновен, но отмазался.

Дон Диего, лично мне абсолютно наплевать, как Гайцы по пустикам на конкретные лаве разводят, это нормально, да? Зажрались уже и меры не знают, так что так им и надо! :pst:
Изображение
Только в России можно на вопрос: Чем занят? Услышать ответ: Да ничем, работаю.
Изображение
CЭM
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 7 месяцев
Сообщения: 10905
Откуда: Мос. обл. Железка. П-Посад. Волгоград!
Имя: Александр
Автомобиль: SPECTRA в алмазах и серебре. KIA RIO NEW
Год выпуска: 2006/2015
Поблагодарили: 168 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение S & M » 31 окт 2008, 16:34

Дон Диего писал(а):Уж будь мужиком. Нарушил - ответь.

презумпцию невиновности никто не отменял :vip:
Не можешь доказать виновность человека - сам будешь отвечать за свои действия!
Кстати, это будет следующим нашим шагом на пути восстановления справедливости - иск к ГИБДД ;)
У Advocata такого рода дела уже успешно реализуются ;)
Помилуйте, в чем проблема?
Если я вас так уж напрягаю или раздражаю,
то вы всегда можете забиться в угол и поплакать!
S & M
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 4 месяца
Сообщения: 18887
Откуда: Riga-Москва, ВАО
Автомобиль: Был Magentis GE, 2.0 AT, 164 пони, стал Форд Мондео 2016, 2,5 - 149 л.с., продал. Стал Хавал Джолион
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 680 раз.
Награды: 16
За находчивость (1) За верность клубу (3) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение novichok » 31 окт 2008, 16:35

CЭM писал(а):Дон Диего, лично мне абсолютно наплевать, как Гайцы по пустикам на конкретные лаве разводят, это нормально, да? Зажрались уже и меры не знают, так что так им и надо!

может быть, конечно, так им и надо, но история действительно довольно сомнительная. складывается впечатление (из изложения), что водителем был действительно тот человек, которого приняли. для меня, как обывателя, такой человек представляет угрозу и было бы замечательно, если бы он эту угрозу в соответствии с ст. 12.8 ч. 1 КоАП РФ не представлял один год и шесть месяцев.
поэтому имхо можно порадоваться только за Сергея, профессионально выполнившего свою работу и государство, надеюсь, получившего налоги с адекватного вознаграждения.
__________________
novichok
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 11 месяцев 23 дня
Сообщения: 1097
Откуда: Москва, Бескудниково
Имя: Николай
Автомобиль: СГВ new, часто белый
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение S & M » 31 окт 2008, 16:35

Alien писал(а):Только "София" и дом.32 по Сиреневому бульвару находятся на разных сторонах бульвара. Мало того, не напротив друг друга

ну дык мы ж и говорим: в неадеквате ;)

Добавлено спустя 26 секунд:
novichok писал(а):поэтому имхо можно порадоваться только за Сергея, профессионально выполнившего свою работу и государство, надеюсь, получившего налоги с адекватного вознаграждения.

о чем и говорится в названии темы ;)

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
novichok писал(а):такой человек представляет угрозу

пьяный за рулем - преступник :vip:
Это аксиома.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Кстати, а вы в курсе, что если у инспектора нет алкометра в наличии, вас не имеют право везти на медицинское освидетельствование?!
Помилуйте, в чем проблема?
Если я вас так уж напрягаю или раздражаю,
то вы всегда можете забиться в угол и поплакать!
S & M
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 4 месяца
Сообщения: 18887
Откуда: Riga-Москва, ВАО
Автомобиль: Был Magentis GE, 2.0 AT, 164 пони, стал Форд Мондео 2016, 2,5 - 149 л.с., продал. Стал Хавал Джолион
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 680 раз.
Награды: 16
За находчивость (1) За верность клубу (3) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение Kroki » 31 окт 2008, 16:56

sasha & masha писал(а):Кстати, а вы в курсе, что если у инспектора нет алкометра в наличии, вас не имеют право везти на медицинское освидетельствование?!

Это с чего это?... :think:
так сидел пьяный за рулём или нет?...
Адвокат - молодец в любом случае...
"Справедливо то законодательство, незнание которого не вредит честному человеку."
Kroki
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 9 месяцев 29 дней
Сообщения: 1000
Откуда: Москва-Химки-Мытищи
Автомобиль: Мадж 2,5МТ + ФФ2 1.6МT
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение S & M » 31 окт 2008, 16:58

Kroki писал(а):так сидел пьяный за рулём или нет?.

Суд - последняя инстанция :vip: Как он решил, так и было :roll:
Kroki писал(а):Это с чего это?

надо поискать. Виктор Травин на днях говорил. С доказательной базой ;)

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
sasha & masha писал(а):надо поискать

Впоследствии, при изучении Протокола об административном правонарушении, мной было выяснено, что он составлен с нарушением норм действующего законода-тельства, а требование сотрудника ГИБДД о прохождении медицинского освидетель-ствования нельзя признать законным, в обоснование чего привожу следующие доводы:

1. Основанием для направления меня на медицинское освидетельствование явились следующие обстоятельства: запах алкоголя изо рта. Однако инспектором не учтено, что с 01 июля 2008г. часть 1 статьи 27.12 Кодекса РФ об административных правонарушениях действует в редакции Федерального Закона от 24.07.2007г. № 210-ФЗ, которой устанавли-вает совершенно иную процедуру направления на медицинское освидетельствование.

1
В частности, согласно ч. 1 ст. 27.12 КоАП РФ лицо, которое управляет транспортным средством сначала подлежит освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения, (что не одно и то же с медицинским освидетельствованием).


Во исполнение данной статьи КоАП РФ Постановлением Правительства РФ № 475 от 26.06.2008г. были утверждены «Правила освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его резуль-татов…».

В соответствии с указанными правилами освидетельствование на состояние алко-гольного опьянения осуществляется с использованием технических средств измерения, обеспечивающих запись результатов исследования на бумажном носителе (п. 5 Правил).


И лишь затем водитель может быть направлен на медицинское освидетельствование в порядке, который указан в ст. 27.12 КоАП и дублируется в п. 10 Правил.

Основаниями для направления на медицинское освидетельствования являются:

1. Отказ от прохождения освидетельствования на состояние опьянения.
2. Несогласие лица с результатами освидетельствования на состояние опьянения;
3. Отрицательный результат освидетельствования на состояние опьянения и наличие оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения;


Таким образом, инспектором ГИБДД была нарушена процедура направления меня на медицинское освидетельствование. Соответственно, его требование нельзя признать законным, а Протокол составлен с нарушением законодательства и, соответственно, не может считаться допустимым доказательством совершения мной административного пра-вонарушения.

Требуемые законом действия сотрудником милиции произведены не были, соответст-венно, доказательства добыты с нарушением закона, и в силу ч. 3 ст. 26.2 Кодекса об ад-министративных правонарушениях их использование не допускается.

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
Вот, еще нашел:
http://www.rg.ru/2008/10/15/voditel.html

Добавлено спустя 21 минуту 33 секунды:
609 писал(а):Если наличествуют явные клинические признаки алкогольного опьянения - еще как имеют.

выше прочитал? http://www.rg.ru/2008/10/15/voditel.html
;)
Помилуйте, в чем проблема?
Если я вас так уж напрягаю или раздражаю,
то вы всегда можете забиться в угол и поплакать!
S & M
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 4 месяца
Сообщения: 18887
Откуда: Riga-Москва, ВАО
Автомобиль: Был Magentis GE, 2.0 AT, 164 пони, стал Форд Мондео 2016, 2,5 - 149 л.с., продал. Стал Хавал Джолион
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 680 раз.
Награды: 16
За находчивость (1) За верность клубу (3) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение Ми-Шумка » 31 окт 2008, 17:49

Мда, ситуация, скажем мягко, неоднозначная...
От комментариев воздержусь - нет оснований не доверять ни тем, ни другим.
ПыСи. Становлюсь рьяным приверженцем применения полиграфа и в административном производстве.

Для Сама-Маша
Когда Вы что-то цитируете, то внимательно смотрите на дату, с которой данный НПА начинает действовать. Потом - сравните с датой составления Протокола об АПН и датой вынесения Постановления по адм. делу.
Ничто не вечно под Луною
Ми-Шумка
Капитан
Капитан
 
Возраст: 67
Стаж: 17 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 778
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: РИО-3 АТ
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 47 раз.
Награды: 1
Золотое перо клуба (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение S & M » 31 окт 2008, 17:54

Ми-Шумка писал(а):Для Сама-Маша

Для Ми-Сумка
Ты про какую ссылку говоришь?
Помилуйте, в чем проблема?
Если я вас так уж напрягаю или раздражаю,
то вы всегда можете забиться в угол и поплакать!
S & M
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 55
Стаж: 19 лет 4 месяца
Сообщения: 18887
Откуда: Riga-Москва, ВАО
Автомобиль: Был Magentis GE, 2.0 AT, 164 пони, стал Форд Мондео 2016, 2,5 - 149 л.с., продал. Стал Хавал Джолион
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 680 раз.
Награды: 16
За находчивость (1) За верность клубу (3) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение advokat » 31 окт 2008, 19:23

sasha & masha писал(а): с 01 июля 2008г. часть 1 статьи 27.12 Кодекса РФ

:vip:

Ребята.. выложу свое мнение по данному делу...
Это скорее камень в огород тем, кто пишет типа - если попался -отвечай и типа того....
я конечно не был на месте всех событий, но по тому, что там понаписал инспектор - человек был полностью адекватен, транспортабелен и мыслящий.....
В некоторых странах вообще нет наказание за управление в состоянии опьянения - и ДТП там с пьяными почти нет
У нас разрешен допуск алкоголя теперь..
и, САМОЕ ГЛАВНОЕ - запрещено управление в состоянии опьянения, а не за употребление алкоголя - как теперь успешно подменяет система эти понятия...
наступит ли алкогольное опьянение у человека махнувшего стакан вина, если у него рост - 190, вес 150 и сел за руль через 2 часа? нет... но запах будет
А с утра кто сел за руль после вчерашней встречи кто пил? уверяю - первый же ГАЕЦ вас бы оформил с огороменным удовольствием хотя Вы себя чуствовали нормально и адекватно

Так что.. мое мнение - если суд и ГАЙец не доказал, что у водителя наступили признаки алкогольного опьянения - то водитель ТРЕЗВ :vip: и пусть ГИБДД теперь несет ответственность за безграмотность, алочность своего сотрудника

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
Отедльно огромное спасибо за помощь, содействие, неукоснительне соблюдение моих требований и творческий подход к происходящему, а так же грамотные действия на месте происшествия - людям участвовавшим в процессе
sasha & masha писал(а):свидетеля Лхххх А.В., Хххх А.Г., Бхххх М.В., Бхххх Ю.А.,
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение YuNarY » 31 окт 2008, 19:32

advokat писал(а):САМОЕ ГЛАВНОЕ - запрещено управление в состоянии опьянения, а не за употребление алкоголя - как теперь успешно подменяет система эти понятия

Т.е. наличие алкоголя (даже на экспертизе) не является доказательством опьянения? :think:
Но у нас такое никогда не прокатит (выпил вчера, сегодня трезв, но "трубочка" и экспертиза показывают НАЛИЧИЕ) :( :( :o :cry: :bye:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 48
Стаж: 18 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение advokat » 31 окт 2008, 19:33

YuNarY писал(а):Но у нас такое никогда не прокатит (выпил вчера, сегодня трезв, но "трубочка" и экспертиза показывают НАЛИЧИЕ)

я об этом и говорю....

У нас запрещено управление в состоянии опьянения, а наказывают за сам факт употребления :vip:
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение YuNarY » 31 окт 2008, 19:38

advokat писал(а):У нас запрещено управление в состоянии опьянения, а наказывают за сам факт употребления

И никак не докажешь, что не было опьянения?
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 48
Стаж: 18 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение advokat » 31 окт 2008, 20:08

YuNarY писал(а):И никак не докажешь, что не было опьянения?

можно.. но кто в момент составления документов об этом думает? это надо ехать на экспертизу... а там могут написать, (пример из дела) что прошло 2 часа 5 минут с момента первичного освидетельствования (2,8 промилле в выдыхаемом воздухе) и на момент повторного освидетельствования (0 промелле по крови) произошло естественное вытрезвление :udiv: :udiv:
так что это система... трепыхаться нет смысла.... есть смысл только ломать стереотипы пользуясь безграмотностью работников системы и использовать против них любые промахи

Идет тихая война между системой и водителями (не секрет ни для кого надеюсь?), а на войне как вы знаете - любые методы хороши - главное конечный результат... и не Важно как он достигнут.... и заметьте не мы ее начали.... государство сделало из ГИБДД карательный орган, вместо того, что бы заставить их работать в направлении для которого их создали и соответственно привести все к соответствию стандартам, это тяжело, проще использовать кнут!
Где это видано, что бы проводились общие заседания судей с начальниками отделов ГИБДД по применению закона? где независимость суда?
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение MAX F » 31 окт 2008, 20:18

advokat писал(а):У нас запрещено управление в состоянии опьянения, а наказывают за сам факт употребления

Т.е. если дуну в гайцевский алкотестер и там будет более 0,3 промилей, но врачебная эксперитза не установит алкогольное опьянение, то можно смело показать гайцам дулю? ;)
НИКОГДА русский человек не скажет: "Зря вчера пил!" Нет, он скажет:
"Зря намешал."; "Зря не закусывал."; "Зря не дома."; "Зря не с теми.", но НИКОГДА: "Зря вообще!"
MAX F
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 10 месяцев 14 дней
Сообщения: 5444
Откуда: Оренбургская провинция
Статьи: 1
Имя: Макс
Автомобиль: Был КедАвтомат, сменил на гетц и 2 лисапеда
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 9
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение Евгений Петрович » 31 окт 2008, 20:22

Отличники! :D :roul:
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение advokat » 31 окт 2008, 20:23

MAX F писал(а): но врачебная эксперитза не установит алкогольное опьянение

а ты уверен что она это сделает?
это еще в 2006 году и начало 2007 года ранее была такая фраза в актах освидетельствования: "факт употребеления есть, алкогольное опьянение не неступило"
теперь государство ставит себе иную цель, нежели строительство демократического общества в котором Закон - пишется с большой буквы и соответственно дулю показать будет проблемно... если только так как изложено в первом посте
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Спасибо, Серега Advokat!!!

Сообщение YuNarY » 31 окт 2008, 20:33

Дон Диего писал(а):Как поймали самого подшофе - начинаем сразу выкручиваться

Видимо, сообщения, кроме первого не были прочтены. :bye:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 48
Стаж: 18 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4