Текущее время: 16 июн 2024, 04:15

Наказание за нарушение

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Наказание за нарушение

Сообщение Alexander » 08 окт 2008, 13:33

Идею этой темы я вынашивал давно, со времени введения поправок к КоАП. Там штрафы подняли и рассказывают, что мы стали ездить внимательнее. Да нет, мы стали отстегивать больше. При этом слышал о гаишном эксперименте - премировать инспекторов, которые протоколы составляют, в размере взятки. Вот это нормально.
Мое видение процесса наказания: за любое, подчеркиваю - за ЛЮБОЕ - нарушение ПДД изымать права и давать месяц на песдачу раздела правил, после чего права возвращать. Но пересдача - платная, в размере отстежки инспектору. Ну, одни плюсы! За что мы платим? Да за время, которое экономим. А когда придется ехать в МРЭО, стоять в очереди или просто искать, кому дать, чтобы в очереди не стоять. Да и вообще, сдашь ли? Сколько времени уйдет? И те же деньги потеряешь, а то и боле. Вот будет песня на дорогах! Через неделю пробки рассосутся! Не машин станет меньше, времянку ведь дадут, а ездить мы будем аккуратнее. Ведь перестроиться без поворотника, да из правой налево выкрутить, обложив проезжающих прямо - это у нас нормально. Не пропустить пешехода, где положено - нормально. И много чего еще нормально, отчего пробки: пересечение сплошной, необоснованное перестроение, помеха справа, выезд на перекресток при заторе, движение по трамвайным путям... Сами добавите!
Абсурд или я законник? Менты-взяточники? Так они свое получат, в смысле денег. А взяточники не все, из 6 моих личных остановов - 1 штраф (50руб.), один раз на "права", остальное - "штраф на месте". Права вернул до суда, необоснованное изъятие. Но на пользу пошло - два дня прыгал, по ка не вернул!
Надеюсь, что и эта тема, как по пешеходам, привлечет интерес!
Alexander
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 58
Стаж: 17 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 976
Откуда: ОтМосковье
Имя: Александр
Автомобиль: Киа Спортейдж 2.0 АТ теперь уже
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наказание за нарушение

Сообщение NlO » 08 окт 2008, 13:39

Alexander писал(а): за ЛЮБОЕ - нарушение ПДД изымать права

представляешь какой простор для творчества гаишников?
а приведет это к тому, что просто вырастут размеры взяток
NlO
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 62
Стаж: 17 лет 1 месяц 28 дней
Сообщения: 616
Откуда: Россия
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage KM 2.7
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Наказание за нарушение

Сообщение Bang » 08 окт 2008, 13:42

Нарушают ради экономии времени.
Всегда.
Развернуться через ||...
Обогнать...
Пролезть мимо пробки по тротуару...
Многие за это готовы платить деньгами в виде штрафов и взяток.
Ну раз на это идут, держа в голове "за пятихатку отпустят если чо" - значит готовы.
Отсюда вывод - деньги не канают.
За попытку сэкономить время надо наказывать временем.
То есть обеспечить человеку гемор в виде хождения по ГИБДД и сбербанку в течении дня как минимум.
Что не отменяет и денежного штрафа.
Это раз.
И принцип неотвратимости наказания, которого, увы, нет - это два.
Ибо пока будет "авось проскочу" никакие меры не помогут.
Разве что расстрелы.

Идея эта витает уже не первый год в сети.
Жаль что мы не законодатели, да.

Добавлено спустя 52 секунды:
NlO
Давай не будем валить в кучу несовершенство системы профилактики правонарушений
И несовершенство ее исполнения
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение GD2243 » 08 окт 2008, 13:56

штарф стоянка... ваше супер идея.
я потерял всего 300р но зато с 21 00 до 4 00 парился...
вот это наказание...!!

отсутвие не отвратимости наказния вот бич нашей страны..
С уважением Константин.
GD2243
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 16 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 1459
Откуда: MSK
Статьи: 1
Имя: Костя
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Наказание за нарушение

Сообщение NlO » 08 окт 2008, 14:14

Bang писал(а):несовершенство системы профилактики правонарушений

Считаешь система профилактики вообще имеет место быть?
NlO
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 62
Стаж: 17 лет 1 месяц 28 дней
Сообщения: 616
Откуда: Россия
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage KM 2.7
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Наказание за нарушение

Сообщение Kinder » 08 окт 2008, 14:15

А че, лишать сразу прав на месяц, причем без возможности обжалования - вот тада все ездить 60 будут... по МКАДу :z) Зачем изобретать велосипед - в США все давно придумано и функционирует давно, а за предложение взятки тебя уложат лицом на асфальт и в камеру...
You never know how STRONG you are... Until being strong is the ONLY choice you have...
Peugeot 308 5D, 1.6AT

Мой блог на DRIVE2
Kinder
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 17 лет 6 месяцев 9 дней
Сообщения: 1341
Откуда: Серпухов
Статьи: 16
Имя: Валерий
Автомобиль: Peugeot 308
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение ganduras » 08 окт 2008, 14:18

Bang писал(а):Нарушают ради экономии времени.
Всегда.
Развернуться через ||...
Обогнать...
Пролезть мимо пробки по тротуару...
Многие за это готовы платить деньгами в виде штрафов и взяток.
Ну раз на это идут, держа в голове "за пятихатку отпустят если чо" - значит готовы.
Отсюда вывод - деньги не канают.
За попытку сэкономить время надо наказывать временем.

да в том то и фокус что частенько это влечёт ишо большую задержку даже учитывая схему про пятихатку. только сегодня был свидетелем как на дублёре алтуфьевки "пацан" на Х5 ломанулся по встречке прям в объятия в мужчине с жезлом. прочём только слепой не видел там фуражку. в голове промелькнуло "вот гад, ща ксиву светанёт и безнаказано уедет!" ан нет! ему после короткой беседы (сопровождавшейся изъятием прав из кабины) указали жезлом где парковать папелац. душа ликовала. хотя скорее всего права он выкупит на месте. но вот экономии времени у него не вышло. место там богатое на таких шустрых и поэтому пока до него очередь дойдёт, пока поторгуются .... минут 20-40 уйдёт. а если бы встал вместе со всеми (хотя для него это наверно не по пацански) потратил бы минут 5-7. и где ж тут экономия времени? видать дело в самоуважении и в уважении к другим людям (и пешеходам и водителям)

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Kinder писал(а):А че, лишать сразу прав на месяц, причем без возможности обжалования - вот тада все ездить 60 будут... по МКАДу :z) Зачем изобретать велосипед - в США все давно придумано и функционирует давно, а за предложение взятки тебя уложат лицом на асфальт и в камеру...

если не ошибаюсь в финляндии в зависимости от нарушения размер штрафа составляет определённый процент от прошлогоднего дохода! и процент частенько немаленький. вот интересно будет захочет у нас человек выскакивать на тротуар для экономии времени за 10% от прошлогоднего заработка (особенно учитывая что многие компании у нас уже перешли на белую з/п и премии) ;)
- Вот Ваша зарплата!
- ОХ..ТЬ! ДАЙТЕ ДВЕ!!

Изображение
ganduras
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 7486
Откуда: Москва
Имя: Антон
Автомобиль: Hyundai ix55 3.0d
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 688 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За доброе сердце (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение Хряк » 08 окт 2008, 14:21

А какое наказание за невключение поворотника?
Ещё пять тысяч вёдер и Золотой Ключик у нас в кармане
Хряк
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 61
Стаж: 16 лет 6 месяцев 10 дней
Сообщения: 535
Откуда: Химки
Имя: Саша
Автомобиль: Kia Sportage KM 4WD, MT, 2.0, бенз, 4074 EX, чёрный
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Наказание за нарушение

Сообщение avtoprofi168 » 08 окт 2008, 14:23

Alexander писал(а):Мое видение процесса наказания: за любое, подчеркиваю - за ЛЮБОЕ - нарушение ПДД изымать права и давать месяц на песдачу раздела правил

не перевелись в нашей стране садомазохисты :D
ну нельзя быть таким правильным-ведь морду набьют ;)
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 68
Стаж: 18 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение Landsknecht » 08 окт 2008, 14:28

А самое главное упущение в предложенных планах то, что не учитывается другая сторона вопроса - ЗАКОН, ЧТО ДЫШЛО - КАК ПОВЕРНЁШЬ, ТАК И ВЫШЛО...
И доказывать, что ты не верблюд придется как раз тем, кто нарушил неумышленно или вынуждено...
Или ваще не нарушил...
И тем, у кого нет ксивы или наличия кучи дензнаков...
ИМХО.
Мерседес - Бенц, а мы ещё нет...
Landsknecht
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 56
Стаж: 19 лет
Сообщения: 9788
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: ВАЗда-5(бэлый-бэлый) - нэту. Подариль муж сестра, аднако...
Год выпуска: 1984
Поблагодарили: 18 раз.
Награды: 12
Золотая звезда II степени (1) За находчивость (2) За верность клубу (3) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение Клякса » 08 окт 2008, 14:33

Хряк писал(а):А какое наказание за невключение поворотника?

Пинок в зад ...
Я держу в ладошках солнце!
Я дарю его друзьям!
Улыбнитесь - это просто.
Лучик Солнца - это Вам!!!

Улыбайтесь, и мир ответит вам тем же...
Клякса
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 59
Стаж: 17 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 9909
Откуда: Москва, Орехово-Кокосово
Имя: Елена
Автомобиль: чёрненький клякс
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 4
За активность II степени (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение Shark 3.5 » 08 окт 2008, 14:41

Мысль про лишение - мне кажется здравой.
На 30 дней.
Давать времянку - на сутки даты изъятия - домой машину довезти.
И пиндос - шагом марш за проездным!!!!

А за невключение поворотника - выйдет сосед - и вырвет его к .... матери - вы им все равно не пользуетесь.
А в фарах - побить к той же матери. По той же причине.
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 16 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение Bang » 08 окт 2008, 14:48

ganduras писал(а):скорее всего права он выкупит на месте

Вот видишь
Ты сам ответил
В случае неудачи он почти ничего не теряет

Вот если бы он права выкупал НЕ на месте...

Система изъятия прав за любое нарушение с последующим разборов в ГИБДД по месту изъятия или месту жительства должна быть подкреплена и неотвратимостью наказания и контролем исполнения.
То есть если инспектор тормозит НЕ на стационарном посту - значит за нарушение и права должны однозначно ехать на разбор.
Если НЕ за нарушение - возникает вопрос какогоху и подключается ССБ.
Если тормозит за нарушение но права НЕ едут на разбор возникает опять таки вопрос и ССБ.

Это уже другой вопрос: вопрос контроля исполнения.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение GavRUSha » 08 окт 2008, 14:54

ganduras писал(а):видать дело в самоуважении и в уважении к другим людям


+1
полностью поддерживаю.
GavRUSha
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 4 месяца 2 дня
Сообщения: 3966
Откуда: Москва, ВАО
Статьи: 1
Имя: Андрей
Автомобиль: Kiaval F7
Поблагодарили: 925 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение remun » 08 окт 2008, 14:55

В Германии можно лишиться прав за неправильную парковку на паркинге (знакомый заехал 1 колесом на разметку машиноместа).
ВОЗВРАТ:
3 месяца.
2000 ЕВРО депозит на нижеследующее.
"Идиотен тест".
Занятия с инструктором (иначе не допускают к экзамену)
Экзамен.

И фсе счаслифы :roul:

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
ЗЫ И не надо тыкать мне что "Там это не Здесь..." - везде одинаково. Почти.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Засады там тоже ставят на афтабанах:
Едешь себе свои 170 не спеша, ВДРУХ фигась - 100 (СТО).... а за кустами полицай.
Один раз чуть не попал - Порш ЖТ спас :)
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 7 месяцев 22 дня
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение D.Lector » 08 окт 2008, 15:12

И как результат, правильно уже писалось выше, пешком и в метро по такой предложенной системе будут именно те кто ратует за отбор прав за любое нарушение ;)
Почему женщины в лаке, коже и резине так возбуждают мужчин?
Они пахнут новым автомобилем.
D.Lector
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 7 месяцев 5 дней
Сообщения: 599
Откуда: Москва СВАО
Автомобиль: KIA Cerato -> Opel Insignia HB
Год выпуска: 2006 | 2012
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Наказание за нарушение

Сообщение ganduras » 08 окт 2008, 15:19

Bang
ду будут также откупаться. вопрос с исполнителями открытый. зчем гайцу забирать права и ничего не иметь, если мона содрать бабла и отпустить человека "до завтра"! все довольны! водитель с правами, гаец доволен!
в израиле меня поразило что все пропускают пешеходов и пристёгиваются. оказалось штраф за ремень около 50 евро, за пешехода около 100 евро. плюс за нарушения начисляются штрафные балы (за пешехода по-моему 7) набрал 20 баллов и снова идёшь на курсы вождения и сдаёшь экзамен. посещение курсов обязательно, просто пересдать нельзя. вот и наказание временем. походил на курсы, осввежил память. ну а сдать вождение для водителя со стажем не вопрос. чем не вариант?
- Вот Ваша зарплата!
- ОХ..ТЬ! ДАЙТЕ ДВЕ!!

Изображение
ganduras
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 7486
Откуда: Москва
Имя: Антон
Автомобиль: Hyundai ix55 3.0d
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 688 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За доброе сердце (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение Mile » 08 окт 2008, 15:20

Bang писал(а):Нарушают ради экономии времени.
Всегда.
Не всегда. Иногда чиста понты рулят. Бывалочи смотришь на террориста, который всех на дороге разбросает, подрежет, об... (ну тут много окончаний можно подобрать ), подальтонирует на светофоры, и вот доезжает это чудо до лежачего полицейского и скорость у него падает до черепашьей. :mad:
Bang писал(а):Вот если бы он права выкупал НЕ на месте...
Все уже давно придумано. Полигаф рулит. Осталось только проявить волю нашему избранному непримиримому борцу с коррупцией, ну и бабки готовить на смену части штата ГИБДД. :)
Вот только будет ли это поддержано нашим самым честным в мире электоратом? ;) :think:
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 57
Стаж: 18 лет 4 месяца 29 дней
Сообщения: 4798
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 341 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение avtoprofi168 » 08 окт 2008, 15:26

remun писал(а):В Германии можно лишиться прав за неправильную парковку на паркинге (знакомый заехал 1 колесом на разметку машиноместа).
ВОЗВРАТ:
3 месяца.
2000 ЕВРО депозит на нижеследующее.
"Идиотен тест".
Занятия с инструктором (иначе не допускают к экзамену)
Экзамен.

На данный момент в Германии пересдача 6000 евро, плюс медицина должна признать тебя нормальным не тлько по здоровью ;) , сейчас такая фишка, дешевле в Россию слетать и получить(купить) здесь права...и там ездить.
Боже, спаси меня от идиотофф этой стране! :roll:
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 68
Стаж: 18 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Наказание за нарушение

Сообщение remun » 08 окт 2008, 15:36

avtoprofi168 писал(а):На данный момент в Германии пересдача 6000 евро

+1, реально так и выходит, ибо с первого раза не сдашь :)
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 7 месяцев 22 дня
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6