Авария. Осаго и... требование СК довыплатить

Где-то было, но не смог найти.
Ситуация.
Пару лет назад произошла авария ВАЗ 2104 и Газели.
Ну несильно вроде бы, вызвали ГАИ, всё оформили, передали доки в СК по ОСАГО.
И тишина... и вот, спустя два года (хотя может и три - я уточню), приходит письмо от СК, которая требует доплатить разницу между 120.000р (которые положены по ОСАГО) и 150.000 (для примера, сумма точная не так важна), которую насчитала... их экспертиза!
Ну во-первых, я вообще с баааальшим трудом понимаю как можно было на замшелую Газель насчитать даже 120 тысяч, а уж про 150 даже думать странно. Она новая столько не стоила никогда, а там с учетом износа и всё такое считали.
Ну это лирика. Платить эти деньги, мягко говоря, не хочется по многим причинам. Хотя бы потому, что есть стойкое ощущение, что это банальный "кидок", т.к. письмо о "задолжности" пришло аккурат за 1 день до момента, когда это можно было обжаловать. В совпадения я не очень верю, потому откровенно считаю, что это четко разыгранный спектакль. Ушлая СК договорилась с газелистом, получает с нас побольше и банально делиться, т.к. за половину этой стоимости газель можно отремонтировать и еще покрасить металиком.

Теперь вопросы.
1. На экспертизу никто нас не приглашал! Ни владельца, ни водителя по доверенности!!! Т.е. мы о проведении экспертизы, да еще с её выводами узнали только в момент получения "повестки". Это законно? и как за это можно зацепиться?
2. Какие сейчас действия можно предпринять? Письмо в СК ответное или что-то еще?
3. Если дойдет дело до суда, что можно подписывать, а что нет? или так - какие бумаги мы можем безболезненно подписать, а какие Обязаны подписать при любом раскладе?

1. На экспертизу никто нас не приглашал!

могут и не приглашать... меня пьяный стукнул в крыло в другом городе, так при осмотре экспертом его и вызывать не стали, а просто вызвали независимого осмотрщика, как они сказали

Добавлено спустя 27 секунд:
срок давности 3 года, в курсе?

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
а, еще, самое интересное, они (СК) как то странно мне объяснили, у меня КАСКО, так вот, они мне выплачивают КАСКО, выставляют счет по ОСАГО его страховой, та им возмещает, а сама, в свою очередь, возмещает деньги с виновного, т.к. он был пьян и случай не страховой для него...

Каско тут не было. Вина нашего водителя (пусть и сомнительная) доказана ГАИ. Соотвественно, и доки подали.
По срокам - значит три года. Не суть в данном случае - проблема в том, что за сутки до окончания срока прислали. Обаловать просто не было времени.
А что значит "могли и не приглашать"? насколько я знаю, если сумма ВЫШЕ порога по ОСАГО и виновнику надо будет платить, его ОБЯЗАНЫ оповестить хотя бы о сумме, которую насчитала жульническая "экспертиза".

А что значит "могли и не приглашать"?

ну вот не приглашали и все тут... был только независимый эксперт

Сереж, в ЗР была как то статья по таким делам,
не помню какой номер, но 2007 год точно

что за сутки до окончания срока прислали. Обаловать просто не было времени.

Что значит за сутки? Срок обжалования 10 дней с момента получения решения на руки , а не с момента его принятия!

рок обжалования 10 дней с момента получения решения на руки

это обжалование постановления инспектора-гибона... а по осаго 3 года

А что значит "могли и не приглашать"?

ну вот не приглашали и все тут... был только независимый эксперт

Не, ну у тебя понятно. Не пригласили! У нас тоже понятно - тоже не пригласили ))
Я пытаюсь понять насколько это законно? Ато они не пригласили, а мы скушали...

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Сереж, в ЗР была как то статья по таким делам,
не помню какой номер, но 2007 год точно

Обыскался уже... попробую дома их инет-архив обыскать. может там что есть. Помню где-то было! Точно было!!! Но где хоть убейся - не могу найти.
там ситуация была один в один и дело выиграли довольно легко, доказав, что СК сжульничала.

3 года - срок давности по Гражданскому Кодексу, в течение которого можно взыскивать ущерб.
С тебя могут взыскать что-то только через суд, и то не СК, а владелец Газели разницу между стоимость повреждений и суммой, покрытой ОСАГО.
Что за СК прислала, известная, или шараш-контора?

3 года - срок давности по Гражданскому Кодексу, в течение которого можно взыскивать ущерб.
С тебя могут взыскать что-то только через суд, и то не СК, а владелец Газели разницу между стоимость повреждений и суммой, покрытой ОСАГО.
Что за СК прислала, известная, или шараш-контора?

Ингострах

Серега лови
http://www.zr.ru/articles/51130

Дело о «больной голове»
Сергей Смирнов
За рулем №4 2007
01.04.2007
Статью прочитали 4461 раз
Про страхование автомобилей мы говорим почти в каждом номере журнала. Но сама жизнь подкидывает новые и новые повороты этой темы! Очередной детектив от Сергея Смирнова, заведующего отделом правовой информации ЗР.
Воскресным вечером 22 февраля 2004 года Сергей Д. возвращался домой в отличном настроении. Перестроившись в крайний ряд, Д. остановился перед светофором в ожидании зеленого сигнала. Впереди стоял только один автомобиль – «Шкода». Вот иномарка начала движение, Сергей тронулся следом. Неожиданно «Шкода» затормозила (как выяснилось позднее, водитель пропускал автомобиль, двигавшийся по главной дороге). А вот Д. затормозить не успел… Хорошо, что скорость набрать машины не успели, поэтому повреждения были не такие значительные. Как положено, водители вызвали ГАИ и начали заполнять извещения для страховых компаний. Минут через сорок прибыл наряд ДПС. Сергей свою вину не отрицал, поэтому милиционеры быстро составили схему и взяли объяснения с участников происшествия. Протокол в отношении Д. сотрудники ГАИ составлять не стали, сказав лишь, чтобы через недельку явился «в отделение»…

В группе разбора, видимо, вовремя сообразили, что при оформлении аварии инспектор просто забыл составить протокол об административном правонарушении. Отведенные на это по закону двое суток истекли, вот и пришлось стражам правопорядка бумагу изводить и целое «расследование» проводить. Для этого Сергей еще раз посетил ГАИ – через несколько дней, когда протокол и постановление были готовы. Там успокоили: переживать нечего, автомобиль второго участника застрахован по КАСКО – значит, ущерб полностью оплатит страховщик. Итак все расходы, что легли на плечи Сергея, – ремонт собственной машины, которая была застрахована только по ОСАГО. По идее, именно страхование гражданской ответственности должно было избавить Д. от головной боли: оплата ремонта второй машины – забота двух страховых компаний…

Со временем Д. забыл об этом случае вовсе.

ВЕРНИТЕ НАШИ ДЕНЬГИ!

Через два года Сергей получил по почте судебную повестку – и никак не мог понять, по какому поводу. В московском судебном участке № 377 ему вручили копию искового заявления и назвали дату слушания дела. Как оказалось, «Русская страховая компания», где у потерпевшего в той злополучной аварии был застрахован автомобиль, заплатила за ремонт 31 тысячу рублей и теперь желала взыскать эту сумму с Сергея! С исковым заявлением Сергей пришел в свою страховую компанию, где уже не один год покупает полисы ОСАГО. Как быть в такой ситуации, поинтересовался Д., может ли чем-то помочь его страховая компания?

Менеджер просмотрел документы и сказал, что по поводу этой аварии к ним никто не обращался. Кроме того, раз с момента ДТП прошло больше двух лет, то они не смогут произвести выплату (срок, в течение которого к страховой компании могут быть предъявлены требования по ОСАГО, составляет два года). Видимо, «Русская страховая компания» решила выдвинуть требование к Сергею (как к частному лицу) потому, что срок исковой давности в этом случае не два, а три года! Увы, иной поддержки, кроме как советов «бороться» и «не сдаваться», от своего страховщика Сергей не получил. Тогда он отправился в «Русскую страховую компанию».

Там его дружелюбно выслушали и объяснили, что у них не было никакой информации об имевшемся в момент ДТП у Д. полисе ОСАГО! Их клиент-потерпевший об этом ничего не говорил, а у ГАИ… материалы не запрашивали. «Почему же сразу в суд обратились, а не позвонили, даже не попробовали решить все мирным путем?» – полюбопытствовал Сергей. – «Знаете, у нас работы – невпроворот!» – пожаловался в ответ страховщик.

Действительно, а зачем чиновнику вообще пытаться решить вопрос полюбовно? Он – маленький винтик системы, в которой столько людей делают «полезную» работу: специалисты пишут исковые заявления, бухгалтеры оплачивают пошлину, летают курьеры… Все заняты по горло, получают заработную плату, все довольны! А ведь нужно-то было лишь посмотреть материалы дела, связаться с Сергеем, взять у него информацию о его страховом полисе ОСАГО и обратиться к страховой компании Сергея. Но нет – настоящие герои не ищут легких путей! Поэтому в «Русской страховой компании», несмотря на предоставленную Д. информацию, продолжали настаивать на рассмотрении дела в суде.

Побегав по страховым компаниям и не получив поддержки, Сергей обратился к нам.

НЕ ВАЛИТЕ НА ЗДОРОВУЮ ГОЛОВУ!

В качестве соответчика я решил привлечь компанию, которая продала Сергею полис ОСАГО. Ведь порядок возмещения ущерба регулируется положениями Гражданского кодекса (ст. 1064, 1079). Там записано, что при столкновении двух автомобилей ущерб возмещается в полном объеме лицом, его причинившим. По этой норме требования страховой компании, направленные к Сергею, вроде бы правомерны. Но в статье 1064 Гражданского кодекса РФ есть еще и ссылка: если законом возложена обязанность возмещения вреда другим лицом, то именно оно должно возместить ущерб. Так как у Сергея был действующий полис ОСАГО, то в соответствии с законом «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» ущерб, причиненный автовладельцем другим участникам движения, должен быть возмещен страховой компанией.

С ходатайством о привлечении в качестве соответчика страховой компании по ОСАГО и о неправомерности привлечения в качестве ответчика Д. мы приехали в судебный участок № 377. Но в назначенное время представители страховщика в суд не явились. Несмотря на это, суд согласился с нашими доводами и решил привлечь в качестве соответчика страховую компанию по ОСАГО.

И в следующий раз юристов «Русской страховой компании» вновь не было! Правда, на этот раз прислали письмо, что они пытаются урегулировать вопрос между двумя компаниями, поэтому все работники юридического департамента очень заняты. Но суд решил не ждать, пока страховщики будут договариваться (если кто-то и вправду пытался это сделать!) и оставил исковое заявление «Русской страховой компании» без рассмотрения. Другими словами, последняя теперь не сможет через суд требовать возмещения ущерба: мы выиграли дело!

НАШ СОВЕТ

Смысл «автогражданки» в том, что государство гарантирует вашу защиту при причинении ущерба (за определенную плату, конечно). В нашем случае этот принцип пыталась опровергнуть одна из сторон, чтобы переложить затраты на плечи совершенно невиновного человека. Авось он окажется «непротивленцем» и молча заплатит…

Всегда сохраняйте копии полисов страхования по ОСАГО – так, на всякий случай. Если вы стали участником ДТП, обязательно сообщите (можно и в письменном виде) о своей страховке сотруднику ГАИ и другому участнику происшествия. Сообщите о происшествии и в свою страховую компанию, и в компанию потерпевшего. Эти несложные действия, возможно, в будущем избавят вас от беготни по разным инстанциям и сберегут время и нервы.

Помните, что потерпевшая сторона может предъявить вам претензии только в том случае, если сумма ущерба больше, чем способна заплатить ваша страховая компания по ОСАГО. Если же вас вызывают в суд, то заявляйте ходатайство о привлечении своего страховщика в качестве соответчика.

Как показывает судебная практика, дела подобного рода заканчиваются в пользу страхователей, и деньги взыскиваются с компании, застраховавшей гражданскую ответственность виновника аварии.

Даже «исполнив свою обязанность» по страхованию гражданской ответственности, автовладелец очень часто должен обращаться к юристам, чтобы доказать свою правоту

Супер. пасиба!

Но суд решил не ждать, пока страховщики будут договариваться (если кто-то и вправду пытался это сделать!) и оставил исковое заявление «Русской страховой компании» без рассмотрения. Другими словами, последняя теперь не сможет через суд требовать возмещения ущерба: мы выиграли дело!

Бред..... имеет право, если не истек срок исковой, или подадут заявление об отмене Определения


Shumный Бродяга в твоем случае - плюнь и забудь, пока не пришлют документы из суда с перечнем и копиями всех документов... после того начинай суетиться.....

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
и уточни - какая СК тебе выслала письмо? твоя? или его по КАСКО?

Shumный Бродяга
Чего то я не пойму.
Какая страховая тебе пытается выставить регресс?
Если та, в которой ты страховался по ОСАГО, то на каком основании она оплатила ремонт в размере превышающем установленный ФЗ лимит выплат? - это первый вопрос, который надо тебе задать.

Я очень сомневаюся что у газелиста был договор имущественного страхования. Однако если был, то в соответствии с действующим законодательством тебя обязаны были вызвать телеграммой с уведомлением о вручении на осмотр экспертом, а после осмотра потребовать от тебя подписать акт осмотра с вручением тебе копии акта. По всем вновь обнаоруженым скрытым повреждениям тебя так же были обязаны пригласить на осмотр. Таким образом второй вопрос к страховой компании - На каком основании был проведён осмотр без твоего участия.
Я согласен с адвакатом - пока не парся. А там видно будет. Если ты рассказываешь всё как было и ничего не путаешь, в этом случае страховая компания, требующая с тебя регресс сама накосячила.

Shumный Бродяга
есть одно но.... требования СК к ФЗ - исковая три года, а вот ФЗ к СК - 2 года и если в суде ты попросишь привлечь свою по ОСАГО - то твоя будет упиратся и применять исковую давность... тогда звякни мне - дам тебе Постановление Президиума Мособлсуда (недавно отвоевал дело) что в данном случае СК обязана нести ответственность)

По срокам - значит три года. Не суть в данном случае - проблема в том, что за сутки до окончания срока прислали. Обаловать просто не было времени.

А какого срока? Там, наверное, еще мировой суд будет. Ты с ними переписку затей
Правильно все высказались, что до решения суда точно не замарачивайся.

Вообще, гляжу СК стали почем зря с народу деньги сшибать.
Почти по теме:
Беру как-то из ящика бумагу. там дядька пристав просит прийти и дать ему денег аж 8 тыр. А мне-то жалко. Пошел без денег. Дядька:"дай денег, суд сказал, что ты должен" Я:"как? кому? за что?" Дядька:"Вот решение руда в пользу СК" Я:"?" Дяька: "А мы чо, мы-не чо, мы решение сполняем" Я:"Дядь, дай копию!"
Дал мне дядька копию. Я с ней к мировому судье. Там Тетьки. Я:"Тетеньки, не хочу давать дядьке-приставу денек" Тетьки:"как так! суд был-был, решение есть?-есть. Давй денек" Я:"Тетеньки, а я-то и не знал, ни про суд, ни про долг, ни про што. Хоть покажите мне решение?" Тетьки: "Как не знал! Там и подписи твои, наверно, есть!"
Пошли тетьки, нашли "дело". Открыли. Тетьки:"Ой, а Вы нам распишитесь вот тут?!"
Я: "Не, давайте я лучше сперва почитаю" .
Суть:
Была предыдущая машина КИА Сефия. Застраховал в ВСК по КАСКО с рассрочкой на 2 части. Заплатил 1-ю и продал машину. В договоре страхования сказано, что если не плачу вторую, он считается расторгнутым и т.д, и т.п. Кроме того, устно сообщил в ВСК, что продал авту, и даже получил остатки по ОСАГО.
Через полтора!!! года юристам ВСК мо а в голову или за б какой. Они и решили, что договор есть, первая часть проплачена, "пусть дальше платит" (цитата, к-рую они сказали моему страховщику)
Далее.
Я тетькам говорю, что не согласный. Они мне, мол, пиши, что не согласный и почему. Я - чистосердечное, с повинной и т.п.
Результат. Другой мировой судья отменил это решение с мотивировкой "т.к. между сторонами есть спорные отношения" ВСК дальше и глубже не полезли.
ЗЫ. На самом деле все закончилось еще спустя год. Новой бумажкой от приставов с тем же требованием и угрозами. Сходил, еще раз показал решение об отмене, дядька пристав - молодец. Въехал, отпустил с миром и пообещал, что закроет дело и пришлет мне такую бумажку, что б всем бумажкам была бумажка ((с) Преображенский). Слово свое сдержал. и вот месяц назад я получил такую бумажку. Храню
ИТОГО: Софью продал в феврале 2006 года, а бумажку получил в мая 2008-го.