Страница 1 из 2

ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 07:45
VladPowers
И снова не понятно
По словам заместителя начальника ДОБДД МВД РФ, суд должен лишить водителя прав в соответствии с частью четвертой статьи 12.15 КоАП РФ только в двух случаях:


Обгон по встречной полосе в тех местах, где это запрещено, однозначно приведет к "потере" водительского удостоверения на срок от четырех до шести месяцев. Нельзя обгонять даже тихоходное транспортное средство, двигающееся со скоростью 20, 10, 5 и даже один километр в час. Обязанность водителя "тихохода" - уступить дорогу всем машинам, которым он мешает проехать, даже если это вынудит "тракториста" съехать на обочину и остановиться. Если "трактор" дорогу не уступает, оправданием выезда на "встречку" это не является.

Оставить без прав могут также за поворот налево, если водитель начал маневр, не доехав до прерывистой линии разметки. Владимир Кузин пояснил, что "водитель тем самым создает опасную ситуацию, ведь из поворота навстречу мог выезжать другой автомобиль".
При этом в части третьей статьи 12 КоАП РФ четко сказано, что "выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей". Получается нестыковка. Но лишь с первого взгляда. Чтобы понять, чем эти нарушения отличаются, надо посмотреть на схему, которая иллюстрирует слова Кузина - (рис.2)
Изображение
Лишать не будут
Все остальные случаи пересечения сплошной линии, сказано в газете, "оставляют водителю шанс отделаться штрафом". Получается, что ситуации, в которых лишение прав не предусмотрено в принципе, так и не обозначены - могут лишить, а могут и не лишить. Тем не менее, Кузин рассмотрел несколько случаев "некриминального" выезда на встречную полосу.

Это, к примеру, объезд препятсвия по встречной полосе, если при этом есть возможность объехать его справа. За такое нарушение предусмотрен штраф - от 1000 до 1500 рублей, и никакого лишения. (Тем не менее мы настоятельно рекомендуем использовать способы объезда справа - прим. ред.).

Также не карается лишением прав разворот через сплошную полосу (или две сплошных - разницы никакой). Это нарушение трактуется, согласно части третьей статьи 12.15 КоАП РФ и наказывается штрафом от 1000 до 1500 рублей. То же самое касается поворота налево через любое количество сплошных полос и в зоне действия знаков "поворот запрещен", "разворот запрещен", "движение только прямо" и так далее.

Кстати, о знаках Кузин не сказал ни разу, отослав всех читателей его комментария к статье 12.16 КоАП РФ. А было бы интересно услышать официальное разъяснение, например, по поводу обгона по встречной полосе в зоне действия знака 3.20 "Обгон запрещен" при наличии прерывистой разметки, выезде на встречную полосу в том месте, где сплошная разметка со временем превратилась в прерывистую, но только гаишник знает о том, что она когда-то была сплошная, и так далее...

Сейчас многие автолюбители, а тем более инспекторы ДПС считают, что любые пересечения "сплошной" приводят к потере прав. Источником этой информации послужило Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации N18 от 24 октября 2006 года. В нем было разъяснено, что за любой выезд на встречную полосу (поворот, разворот и так далее) водитель лишается прав.

Однако с тех пор прошло более года, и российский КоАП изменился - в нем не только ужесточились наказания за нарушения ПДД, но и появились более четкие определения этих нарушений. Например, в кодексе уточнили понятие "выезд на полосу встречного движения".

А что в итоге?
Кто будет решать, мог ли я объехать препятствие справа? Кто будет говорить, доехал ли я до прерывистой линии или нет? Кто будет разъяснять, сколько колес автомобиля должно оказаться на встречной, чтобы это признали нарушением? Все по-прежнему остается на усмотрение конкретного инспектора ГАИ и судьи, который будет слушать дело. Поэтому наш совет тем, кто по тем или иным причинам не может "решать вопросы": до тех пор, пока все наши нарушения не будут фиксироваться камерами видеонаблюдения, делайте это сами при помощи подручных средств (фотоаппаратов, мобильных телефонов, домашних видеокамер) и не бойтесь приносить эти доказательства в суд.

http://lenta.ru

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 08:20
Барон Мюнхгаузен
А чем отличается картинка 5 от картинки 6?
И там и там поворот налево через сплошную.
А наказания разные...

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 08:35
Mile
Барон Мюнхгаузен писал(а):А чем отличается картинка 5 от картинки 6?
И там и там поворот налево через сплошную.
А наказания разные...
Исходя из начального положения автомобиля, отсутствуют встречные полосы, есть "поперечные". ;) Поэтому штраф за разметку.

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 09:31
Хряк
2 вообще смешно - стрелка налево - я и еду налево на разрешающий и машин встречных предположительно мало и движутся они медленно - опасность нулевая.
По мне так 4-5-6 гораздо опаснее, чем 2, тем более встречный поток машин несется, а не со светофора трогается.
А 1 и 3 так вообще одно и то же.
Уроды, сами не знают как трактовать свои же законы. Они и объяснения выпустили как руководство к действию гаёвцев, чтоб расхождений не было. Уроды, ещё раз, ещё раз, ещё много-много раз!

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 09:33
Egor
Надысь двигался за "проводником" по неизвестному мне маршруту -Егорьевское шоссе... Двухрядка с непонятно исчезающей или плоховидимой сплошной по каким-то поселкам... "Проводник" на Сузуки Джимни "уткнулся" в фуру с аврийными моргалами... Тот шёл со скоростями 40 -30... и так довольно долго. Проводника отпустил метров на 80 и томился, намереваясь в подходяшем месте все же обогнать, дав понять проводнику, что "так жить нельзя"... Но сдерживала непонятка с разметкой и незнакомая дорога... Впереди на Т-образном перекрестке справа показался гаишник перед своей нарочито поставленной машине... и вдруг наш проводник пошел на обгон прямо на его глазах..."Проводнику" из-за фуры гаишник не был виден... Резалт не заставил ждать... Включив моргалы гаишник погнался за "проводником"... догнал, остановил... пришлось метрах в ста от них встать... А надо пояснить, что ехали по печальному поводу "на 9-ть дней"... Ждать пришлось минут 30... Не вмешивался ,дабы не усугублять ...

Развязка - проводник продолжил движение... Уже на месте выяснилось ... Решительно настроенный гаишник смягчился, увидев за рулем инвалида на протезе... Правой ноги нет от середины бедра. Практически "Мересьев" на обычной машине с автоматической коробкой... Прочитал нотацию - из предложенных 200 р. сотню вернул назад, пояснив, чтобы всё- таки запомнилось - сплошную пересекать нельзя...

Вот такой случай с обгоном -неделю назад...

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 09:41
Rainbow
на картинке 6 - за несоблюдение знака штраф.

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 09:43
Клякса
Я так попалась на картинке № 2, отделалась штрафом в 1000 руб в пользу государства. :oops:

а еще меня интересует такой расклад.....
Одна полоса, с припакованными машинами, проезжая мимо них, я в любом случае левыми колесами попадаю на сплошную..., справа объехать негде - ограждение "зеленой зоны" с низеньким железным заборчиком, далее тротуар. Значит я тоже "ЗЛОСТНЫЙ" нарушитель.....??? :ooi: :udiv:

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 09:49
VladPowers
Хряк писал(а):А 1 и 3 так вообще одно и то же.

1 - обгон двужущего ТС
3 - объезд стоящего ТС

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 09:51
Rainbow
ну а то.. конечно. злостная нарушительница:-)

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 10:27
O'lexx
Аленушка писал(а): еще меня интересует такой расклад.....
Одна полоса, с припакованными машинами, проезжая мимо них, я в любом случае левыми колесами попадаю на сплошную..., справа объехать негде - ограждение "зеленой зоны" с низеньким железным заборчиком, далее тротуар. Значит я тоже "ЗЛОСТНЫЙ" нарушитель.....???

Rainbow писал(а):злостная нарушительница:-)


таааак.... Алён, срочно записываемся на курсы авто-каскадёров и учимся ставить машину на 2 колеса и ездить "на одном борту" :roll:

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 10:51
avoron007
Аленушка
-1500 руб. готовьте Ваши денежки...

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 11:19
stiffmaster
Хряк
+1!!!
Полностью поддерживаю!!!!
Уже не знают как извернуться!!!

Пункты №№ 1, 2, 3 при наших Российских способах нанесения дорожной разметки полный абсурд!
У нас на доргах как?
Прямая видимость, никаких поворотов и спусков-подъемов - нарисована сплошная + знак "Обгон запрещен" :mad: :mad: :mad:

Как только, физически хрен обгонишь из-за поворотов и спусков-подъемов, так на тебе и прерывистая и никаких знаков!!! :mad: :mad: :mad:

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 11:35
Xoma
Аленушка писал(а):а еще меня интересует такой расклад.....
Одна полоса, с припакованными машинами, проезжая мимо них, я в любом случае левыми колесами попадаю на сплошную..., справа объехать негде - ограждение "зеленой зоны" с низеньким железным заборчиком, далее тротуар. Значит я тоже "ЗЛОСТНЫЙ" нарушитель.....??? :ooi: :udiv:

Нет. ни какая ты не нарушительница)
Ты действуешь в целях крайней необходимости.
VladPowers писал(а):Это, к примеру, объезд препятсвия по встречной полосе, если при этом есть возможность объехать его справа.

Тут тоже сказано, что "если есть возможность объезда справа". Понимаете? ЕСЛИ ЕСТЬ! А если справа забор, или другие авто припаркованы, тогда объезд по встречке - это случай крайней необходимости и законом не карается. Хотя некоторые особенно ушлые ГАЙцы пытаются и это всучить как встречку.

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 15:50
Ми-Шумка
Xoma писал(а):[Нет. ни какая ты не нарушительница)
Ты действуешь в целях крайней необходимости.


А в чем эта "крайняя необходимость" выезда на встречку в этом случае?
Домой после работы нужно попасть? - так это никого не волнует и Протокол об АПН по 12.15.3 будет составлен в 99%-тов случаях.
Ни один гаец не упустит возможность или выполнить план, или сработать на карман.
А дальше или в суд ( немногие станут связываться с нашим правосудием), либо покорное смирение в виде уплаты штрафа.
Именно, на это и "заточена" система:
- создать плановые показатели ( они есть как у гайцев , так и у судей ),
- выполнять и улучшать их.
А уж какие это показатели и как они сбалансированы - пофиг.
Вполне понятно, что в рассматриваемом случае вместо ловли нарушителей ( а это - нарушение по нынешним правилам 100%-тов ) гаец обязан обеспечить водителям нормальный объезд препятствия без нарушений ПДД, а это может быть только в одном случае - когда гаец начинает регулировать движение и водитель обязан по ПДД подчиняться приказам регулировщика.
А оно ему это надо? ( как и приведение разметки и знаков в соответствие с ГОСТ ).
До тех пор, пока ГИБДД не станут жестко наказывать за непринятие мер к обеспечению нормальной езды по улицам, несоблюдение ГОСТа при нанесении разметки и установки знаков ( контроль за этим - прямая обязанность ГИБДД ) дорожными службами, при непринятии соответственных со стороны ГИБДД к дорожникам, пока суды будут любые фантазии инспекторов ставить в доказательство без видеофиксации большинства нарушений и.т.п. ), пока не власть не озаботится реальной дорожной безопасностью, а не выполнением плана - до тех пор нас и будут драть по полной, увы.

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 15:59
avoron007
Ми-Шумка
+1

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:37
Xoma
Ми-Шумка писал(а):А в чем эта "крайняя необходимость" выезда на встречку в этом случае?

Крайняя необходимость трактуется не опаздыванием на пипец деловую встречу и даже не желанием поскорее домой.
Она трактуется тем, что справа объехать не получиться ибо там есть препятствие (забор, машины припаркованные и т.д.), назад сдать до разворота тоже незя, там офигенный поток машин уже скопился. И тебе деваться некуда. на месте стоять - тоже нарушение правил (не помню как оно называется, вроде что-то создание затруднения движения). Вот тут-то и наступает крайняя необходимость объезда по встречной полосе.
Это не относится к машинам, водители которых отошли на 5 минут за сигаретами, кинув ее на дороге. Так же не относится к автобусам, остановившемуся на остановке. Относится к авари, загородившей все полосы в попутном направлении или к сломанному автомобилю, который невозможно убрать сразу (оттащить).
Сразу скажу: это все по закону. Это примерное описание случая крайней необходимости.
Так же ей является рожающая жена в машине, умирающий человек там же...
Закон это одно. А вот реально гайцы, если у них план горит и нужно его выполнять идут против закона, рассчитывая (и не без оснований) что штрафуемый ни куда жаловаться не пойдет, так как судейское дело у нас реально :cens: , и проще оплатить этот штраф. Но если вы чел настырный и сфоткаете "место преступления", и притащите в суд свидетелей, то 95% вы выиграли. 5% остается на совести судьи.
Гайцы иногда промышляют этим поставив на узкой дороге подставной автомобиль с аварийкой и за ним тормозят народ. Рассказывали такие случаи.

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 17:40
NlO
Xoma писал(а):Это не относится к машинам, водители которых отошли на 5 минут за сигаретами, кинув ее на дороге

Что не относится? Имеется в виду, что если перед тобой остановилась машина и водитель отошел на 5 минут, то ты ждешь, пока он не вернется? Так?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
и еще само понятие "крайней необходимости" где-то официально расписано?

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 20:10
Барон Мюнхгаузен
NlO писал(а):
Xoma писал(а):Это не относится к машинам, водители которых отошли на 5 минут за сигаретами, кинув ее на дороге

Что не относится? Имеется в виду, что если перед тобой остановилась машина и водитель отошел на 5 минут, то ты ждешь, пока он не вернется? Так?


А откуда я, например, знаю, он на 5 минут пошёл или уже припарковался на ночь?
Он что, докладывать мне и всем другим, кто за мной, будет?

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 20:42
shehs
Блин ужо боюсь в Рассею летом ехать :(

Re: ГАИ объяснило про "встречку"

СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 12:36
Xoma
Барон Мюнхгаузен писал(а):А откуда я, например, знаю, он на 5 минут пошёл или уже припарковался на ночь?

А вот этого я не знаю. Народ, я не претендую на конечную инстанцию) просто говорю что знаю, точнее слышал от юристов. Где прописана эта крайняя необходимость - хз.
Как определить на сколько он отошел - тоже хз.
Я ж не юрист. И не надо меня пинать. Просто хотел и вам рассказать что узнал сам. К сожалению не полностью узнал, и рыть глубже искать - сейчас время нет.
Или лучше было бы если б я этого не говорил вообще? И тогда если я ошибаюсь, то и был бы при ошибочном мнении? А если прав, то вы были бы в неведании?
Вот по этому случаю очень хотелось бы послушать Адвоката, чтоб разъяснил/подтвердил/опроверг то что я тут понаписал. Будем надеяться что он порадует нас своим вниманием?

Добавлено спустя 57 секунд:
shehs писал(а):Блин ужо боюсь в Рассею летом ехать :(

Да ты не боись) Это не на каждом углу, просто бывает такое и нужно быть к этому готовым ;)