Текущее время: 23 июн 2025, 16:26

Суд улучшил ОСАГО

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Суд улучшил ОСАГО

Сообщение advokat » 07 ноя 2007, 21:00

Кассационная коллегия Верховного суда отклонила кассационную жалобу российского правительства на решение Верховного суда от 24 июля этого года. Решение кассационной коллегии, которая является последней инстанцией, имеет для всех без исключения российских водителей огромное значение – отныне страховые компании при работе с полисами ОСАГО обязаны будут возмещать ущерб с учетом утраты товарной стоимости машины!

Согласно действовавшим до сих пор правилам ОСАГО, при компенсации ущерба при аварии водитель получал лишь деньги, которые он потратил на ремонт машины. При этом эксперты считали лишь стоимость «железа» и новых деталей, а также сумму, необходимую для их установки. А вот так называемая утрата товарной стоимости не рассчитывалась. Хотя, как уже неоднократно говорили специалисты, автомобиль, который попал в ДТП, ценится уже меньше, чем «девственная» машина. И если при мелких столкновениях утрата товарной стоимости обычно совершенно несущественна, то вот при серьезных ДТП это уже важно.

Но надо сразу сказать, что пока нет никаких единых норм расчета коэффициента утраты товарной стоимости – применяемые некоторыми экспертами методики серьезно отличаются друг от друга. Кроме того, для вступления в действие судебного решения нужно, чтобы правительство внесло изменения в закон об ОСАГО, что потребует приличного количества времени. А представители страховых компаний уверены, что если вводить выплаты за утрату товарной стоимости, то необходимо повышать тарифы. Ведь компенсация утраты товарной стоимости может увеличить выплаты по ОСАГО на 20-40%. Поэтому не исключено, что уже в 2008 году будет объявлено о повышении стоимости полиса ОСАГО.
http://auto.mail.ru/text.html?id=24294

Чуть позже дам комментарии про данные статьи почитав в подлиннике постановление суда, а то журналисты иногда так переврут - хоть стой, хоть падай....
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение Евгений Петрович » 07 ноя 2007, 21:03

Хм... спасиб, интересно.
Возможно, этот факт потянет за собой и перерасчёт по КАСКО.
:think:
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 3 месяца 10 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение advokat » 07 ноя 2007, 21:06

Вот началось уже.. ИМХО - глупее коммента я не встречал, но я Ольшанкского давно не воспринимаю как адекватного адвоката, скорее как клоуна, типа Жириновского, но тем не менее:

Леонид Ольшанский: закон об ОСАГО нарушает Конституцию РФ

Закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" не соответствует конституционным нормам, заявил в среду вице-президент движения автомобилистов России адвокат Леонид Ольшанский

"Данный закон носит антиконституционный характер и не учитывает презумпцию невиновности. Это равноценно тому, если бы мы все отсидели в тюрьме по два-три года на случай, если мы похулиганим или украдем чего-то", - сказал Л.Ольшанский.

По его словам, в законе об ОСАГО есть "тысячи мин, чтобы люди в него попали". Так, отметил адвокат, "страховые компании либо вообще отказываются платить на основании различных причин: машина не прошла техосмотр, водитель был пьян, за руль сел не тот, кто указан в полисе, или под любым предлогом уменьшают выплаты".

"Сегодня встал вопрос об одном из аспектов незаконного уменьшения выплат. Это утрата товарного вида автомобиля. Автомобиль после ДТП, как бы идеально его не ремонтировали, все равно столько стоить, сколько раньше, не будет", - сказал он.

"Я думаю, что правила изменят. Год назад мы выиграли дело в Конституционном суде, который тоже сказал, что правила надо менять. Поэтому мне совершенно очевидно, что и Конституционный, и Верховный суды наносят удары по ОСАГО", - сказал Л.Ольшанский, подчеркнув, что в принципе любое страхование должно быть добровольным.

Накануне кассационная коллегия Верховного Суда отклонила жалобу правительства на судебное решение, которым в июле был признан недействительным пункт правил ОСАГО, согласно которому размер страховой выплаты определяется только исходя из расходов на ремонт автомобиля.

"Страхование - это такой же гражданско-правовой договор, как купля, продажа, мена, дарение. Человека должны убедить, как раньше: пейте соки, летайте "Аэрофлотом", храните деньги в сберегательной кассе. Меня должны убедить в том, что мне выгодно застраховать машину и автогражданскую ответственность, а не использовать Государственную думу для принуждения", - подчеркнул Л.Ольшанский.

Он высказал опасение, что обязательное страхование автогражданской ответственности "прорвало шлюз", и подталкивает страховщиков к расширению сферы обязательного страхования.

"Теперь они уже заикаются об обязательном страховании жилья, причем не страховании гражданской ответственности, а именно страховании собственной квартиры", - сказал адвокат.
http://www.gai.ru/press/news7619.htm
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение Egor » 07 ноя 2007, 21:15

Эта закорючка опять обогатит только страх. компании... Просто поднимет стоимость ОСАГО... А выплаты будут обставлены новыми препонами... Для адвокатов может и будет доход от судов, а нам кроме мороки ничего не добавит...ИМХО.
Egor
Майор
Майор
 
Стаж: 19 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 1151
Откуда: Москва
Автомобиль: Спортаж КМ был, Рено Колеос
Поблагодарили: 15 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение advokat » 07 ноя 2007, 21:26

А вот так называемая утрата товарной стоимости не рассчитывалась.


Верховный суд причем давно дал оценку УТС (утрата товарной стоимости) и по суду УТС я уже взыскиваю второй год....
Не найду пока данное постановление в подлиннике.... что они там имели ввиду...
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение art_serg » 07 ноя 2007, 21:26

ну я слушал это сегодня...принято-не принято, будет-не будет, может-не может...Ну там и посмотрим, а?
Будьте здоровы!
art_serg
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 53
Стаж: 17 лет 9 месяцев 28 дней
Сообщения: 471
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей
Автомобиль: Kia Cerato 1,6/ АКПП и Opel Astra G 2,0/АКПП кожа
Год выпуска: 2006/1999
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение advokat » 11 ноя 2007, 23:57

так и не увидел этого постановления... но вот о чем я говорил:

У Т В Е Р Ж Д Е Н Ы
постановлением Президиума Верховного Верховного Суда
Российской Федерации от 10 августа 2005 г.

Ответы на вопросы

Вопрос 18: К реальному ущербу или упущенной выгоде относится утрата товарной стоимости транспортного средства и подлежит ли она взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств?

В соответствии с пунктом 1 статьи 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

Согласно пункту 2 статьи 15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего) вида автомобиля и его эксплуатационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта.

Из вышеизложенного следует, что утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу наряду со стоимостью ремонта и запасных частей автомобиля, поскольку уменьшение его потребительской стоимости нарушает права владельца транспортного средства. Данное нарушенное право может быть восстановлено путем выплаты денежной компенсации. Владелец вправе заявлять требования о взыскании такой компенсации, так как его права нарушены самим фактом дорожно-транспортного происшествия.

В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 25 апреля 2002 года «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года были утверждены Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.

Согласно подпункту «а» пункта 60 вышеназванных Правил при причинении вреда имуществу потерпевшего возмещению в пределах страховой суммы подлежит реальный ущерб.

Таким образом, поскольку утрата товарной стоимости транспортного средства относится к реальному ущербу, она подлежит взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности в переделах страховой суммы, установленной Федеральным законом «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств». В случае, если страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, разница между страховым возмещением и фактическим размером ущерба может быть взыскана в силу статей 1064 и 1072 ГК РФ с причинителя вреда.
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение Барон Мюнхгаузен » 12 ноя 2007, 00:59

Всё хорошо. Один вопрос - как рассчитать эту самую утрату товарной стоимости/
А то без проблем, машина в хлам, а страховая насчитает 1 рупь. И всё по закону.
ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ!!!
Барон Мюнхгаузен
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 3214
Откуда: Питер
Автомобиль: Спортик 2007, АКПП, 4WD, дизель.
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 179 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Сообщение advokat » 12 ноя 2007, 01:12

Барон Мюнхгаузен
Эксперты расчитывают и как правило на машины не старше 5 лет.. такая же экспертиза как и на оценку ущерба
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение Барон Мюнхгаузен » 12 ноя 2007, 22:05

Значит, если я не согласен с оценкой страховой компанией утраты товарной стоимости, я могу пойти в независимую экспертизу?
Спасибо, будем знать.
ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ!!!
Барон Мюнхгаузен
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 3214
Откуда: Питер
Автомобиль: Спортик 2007, АКПП, 4WD, дизель.
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 179 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Сообщение advokat » 19 ноя 2007, 14:24

16 октября, депутаты Госдумы приняли в третьем, заключительном, чтении законопроект о внесении изменений в федеральный закон об ОСАГО. Предполагается, что перемены, утвержденные законодателями, должны упростить жизнь автовладельцам.

Так, за просрочку выплаты страховой суммы страховщики вынуждены будут заплатить потерпевшему неустойку. Она составит 1/75 ставки рефинансирования. Напомним, что сейчас данная ставка составляет 10 процентов. При этом увеличат и максимальный срок для рассмотрения документов о происшествии. Он составит 30 дней.

С 1 марта необязательно будет проводить независимую техническую экспертизу в случае ДТП. Если страховщик и пострадавший придут к консенсусу в отношении суммы ущерба, экспертизу можно будет не проводить.

Серьезные поправки коснулись страховых сумм, выплачиваемых пострадавшим в результате ДТП. Так, с 1 марта размер максимальной компенсации каждому пострадавшему составит 160 тыс. рублей. Напомним, что правила, действующие в настоящее время, предусматривают одну выплату «на всех», составляет она не более 260 тыс. рублей.

Важно и то, что в случае смерти одного из потерпевших, страховая компания вынуждена будет заплатить родственникам погибшего компенсацию в размере 135 тыс. рублей, а также оплатить расходы на погребение на сумму не менее 25 тыс. руб.

Депутаты позаботились и об экономных автолюбителях, выезжающих на трассу лишь в дачный сезон. С 1 марта автогражданку можно будет оформить всего на три месяца.

И главное новшество. С 1 декабря следующего года вводится так называемый «европейский протокол». Суть его заключается в том, что для оформления аварии необязательно участие сотрудника ГИБДД. Эта схема будет действовать только в том случае, если столкнулись только два автомобиля, при этом ни один из участников ДТП не пострадал, и они могут самостоятельно договориться о размере ущерба. Сумма эта, однако, не велика и составит максимум 25 тыс. рублей.
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение avtoprofi168 » 24 ноя 2007, 00:49

advokat писал(а):Сумма эта, однако, не велика и составит максимум 25 тыс. рублей.

при этом если ущерб составит 28, то все равно выплатят 25.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Сообщение Одинокий Валенок » 24 ноя 2007, 00:59

avtoprofi168
С другой стороны, если ущерб составит 20 тысяч, договориться можно все равно на 25 )) Хотя наверняка тут будут какие-то проверки.
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 16900
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка-2
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 613 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение avtoprofi168 » 24 ноя 2007, 01:03

Одинокий Валенок
стукнул на сотню, договорился на 25 :D ? Это ж только для дпс, а весь остальной алгоритм остался прежним-через экспертизу...
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Сообщение Одинокий Валенок » 24 ноя 2007, 01:07

avtoprofi168
Есть такой старый еврейский анекдот

Приходит старый еврей к раввину и говорит:
- Ребе, я слышал, скоро будет пенсионная реформа. Так что мне делать, класть деньги на книжку или снимать деньги с книжки?
Тут влетает молодая взволнованная девушка, вся красная, смущенная и говорит:
- Ребе, посоветуй что мне делать - у меня первая брачная ночь, и я не знаю, как мне лечь - в ночной рубашке или без?
Раввин посмотрел на неё и говорит:
- Дочь моя, как не ложись, муж все равно тебя трахнет.
И, поворачиваясь к старому еврею:
- Кстати, к вам это тоже относится...

Дык вот в нашей стране этот анекдот можно вспомнить всвязи с любым изменением законов :(
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 16900
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка-2
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 613 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение avtoprofi168 » 24 ноя 2007, 01:13

старый еврей был прав :D
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Сообщение advokat » 25 ноя 2007, 14:10

Вот госопда еще одно новшество в нашем законодателсьве касающегося ОСАГО....

Федеральный закон Российской Федерации от 4 ноября 2007 г. N 251-ФЗ "О внесении изменения в статью 966 части второй Гражданского кодекса Российской Федерации"
Опубликовано 9 ноября 2007 г.
Принят Государственной Думой 18 октября 2007 года
Одобрен Советом Федерации 26 октября 2007 года

Статья 1
Внести в статью 966 части второй Гражданского кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 5, ст. 410) изменение, изложив ее в следующей редакции:

"Статья 966. Исковая давность по требованиям, связанным с имущественным страхованием
1. Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из договора имущественного страхования, за исключением договора страхования риска ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц, составляет два года.
2. Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из договора страхования риска ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц, составляет три года (статья 196).".

Статья 2
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
2. Установленный статьей 966 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) срок исковой давности по требованиям, вытекающим из договора страхования риска ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц, применяется также к требованиям, ранее установленный Гражданским кодексом Российской Федерации срок предъявления которых не истек до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Президент Российской Федерации
В. Путин

Таким образом, срок исковой давности по КАСКО и иным договорам добровольного страхования - остался 2 года
Иски к СК связанные с ОСАГО - теперь - три года
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)


Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron