Текущее время: 26 июн 2025, 12:27

Объезд препятствия

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Объезд препятствия

Сообщение workweek » 27 авг 2007, 19:16

Объясните мне, дураку, кто-нибудь, плиз!!!
С 11 августа за выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом налево, объездом препятствия полагается штраф 1000-1500 рублей. Я понимаю, за что наказывают желающих развернуться и повернуть там, где нельзя. Но вот с объездом препятствия у меня чего-то не вытанцовывается.
Получается, если перед тобой сломалась машина (или просто какой-то чудик в нарушение всех правил припарковался), или на дороге валяется какая-то байда, или авария, или корова отдыхает, или яма в полмашины глубиной, то нужно останавливаться и ждать, пока через трое суток твою полосу освободят?
Взято отсюда
http://gai.ru/articles/?art=164
(третья строка)
Изображение
workweek
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 17 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 27
Откуда: Москва

Сообщение Жора » 27 авг 2007, 19:21

workweek писал(а):С 11 августа за выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом налево, объездом препятствия полагается штраф

Про бъезд препятствия в первый раз читаю :udiv: , а посему присоединяюсь к вопросу :think:
Согласие есть продукт, при полном непротивлении сторон.
Жора
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 57
Стаж: 20 лет 3 месяца 18 дней
Сообщения: 5892
Откуда: Москва
Имя: Жора
Автомобиль: Geely Coolray/ Рест 2024
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 127 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За активность I степени (2) Мудрость клуба (1)

Сообщение JUMO » 27 авг 2007, 19:35

На самом деле нуна смареть ПОЛНУЮ формулировку статьи - раньше там речь шла оп двухполосной дороге с 2 сплошными и фактически вводила наказание за объезд препяцтвия слева што запрещено по ПДД .
А так в той таблице изложен краткий смысл запрета, а полная формулировка должна все прояснить :vip:
JUMO
Аватара пользователя
Ядовитый хат
 
Возраст: 64
Стаж: 20 лет 7 месяцев 6 дней
Сообщения: 2715
Откуда: Мой адрес не дом и не улица...
Имя: Сергей
Автомобиль: есть
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Сообщение workweek » 27 авг 2007, 19:43

JUMO писал(а):На самом деле нуна смареть ПОЛНУЮ формулировку статьи - раньше там речь шла оп двухполосной дороге с 2 сплошными и фактически вводила наказание за объезд препяцтвия слева што запрещено по ПДД .
А так в той таблице изложен краткий смысл запрета, а полная формулировка должна все прояснить :vip:

Может быть, и так. Но препятствие может занимать и две попутных полосы, и объехать его возможно либо по обочине (она есть не везде и не везде безопасна), либо по встречке.
А моих умений пользоваться инетом не хватает, чтобы найти действующий вариант этой статьи :ooi:
Изображение
workweek
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 17 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 27
Откуда: Москва

Сообщение Mile » 27 авг 2007, 19:54

workweek писал(а):Может быть, и так. Но препятствие может занимать и две попутных полосы
+1. А может быть одна полоса, а может быть припаркованная перед поворотом машина, что заставляет нарушать 12.14.1. (ну там правда штраф поменьше). Мне все-таки кажется, что в этом случае необходимо аппелировать к гайцу или к суду, поскольку в первую очередь сотрудник ГИБДД должен заниматься организацией движения, а не сбором штрафов, т.е. должен убрать препятствие. Ну может я и неправ. :think:
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 5094
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение workweek » 27 авг 2007, 19:57

Mile писал(а):первую очередь сотрудник ГИБДД должен заниматься организацией движения, а не сбором штрафов, т.е. должен убрать препятствие. Ну может я и неправ.

Конечно, прав.
Но флаг под аватарой вроде российский, так что...
Изображение
workweek
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 17 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 27
Откуда: Москва

Сообщение Mile » 27 авг 2007, 20:01

workweek писал(а):Но флаг под аватарой вроде российский, так что...
Ну дык, "Вперед, за Родину!"
;)
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 5094
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение Maximus » 12 сен 2007, 17:55

Полная формулировка статьи 12.15 ч.3:

"Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия."
Maximus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 41
Стаж: 18 лет 4 дня
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение shehs » 12 сен 2007, 18:02

Maximus
Формально могут наказать если не докажешь что по другому нельэя. Поентому фотик и линейка фсегда с собой :pst:
Нас невозможно сбить с пути! Нам похеру куда идти!(с)
Не случается ничего ,когда ничего не ждешь. Не ждешь ничего тогда когда всё есть. Когда всё есть ты ко всему готов. Когда ко всему готов тогда не случается ничего!(моё)
shehs
Аватара пользователя
Просто гений
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 6 дней
Сообщения: 4675
Откуда: Рассея Коми Сыктывкар
Статьи: 10
Имя: Сергей
Автомобиль: Тойота-камри+коньки+ролики+лыжи
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 56 раз.
Награды: 9
За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За активность I степени (1) За активность II степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2)

Сообщение Edinorog » 12 сен 2007, 18:17

shehs писал(а):если не докажешь что по другому нельэя

А доказывать или ГАЙцу или в суде - опять одна нервотрёпка.
shehs писал(а):Поентому фотик и линейка фсегда с собой

Видимо это единственный выход из положения.
Edinorog
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 18 лет 3 месяца 11 дней
Сообщения: 629
Откуда: Москва
Автомобиль: Picanto

Сообщение Maximus » 12 сен 2007, 18:18

На самом деле в правилах прописано когда запрещается обгон, разворот. И если вы не нарушили эти пункты(я молчу про сплошную) то к Вам не должно быть никаких претензий!!
Maximus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 41
Стаж: 18 лет 4 дня
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ми-Шумка » 12 сен 2007, 18:49

Maximus писал(а):На самом деле в правилах прописано когда запрещается обгон, разворот. И если вы не нарушили эти пункты(я молчу про сплошную) то к Вам не должно быть никаких претензий!!


Угу.
Большинство изменений КоАП построено по принципу : "Хотели , как лучше, а получилось, как лучше для .. ( уж не знаю кого ).
Скажу сразу - не все! ( обочины, тротуары, скорость, ремни - нет вопросов ).

Смысл всех последних маневров, включая интерпретацию Верховным Судом РФ ПДД, к сожалению, сводится в большинстве своем к полному переложению на водителя всех бед нашей системы.
Более конкретно:
В ПДД есть всего лишь несколько прямых запретов выезда на встречку ( при этом само понятие "выезд" в ПДД не определено, что само по себе уже маразм, ну, да и ладно ):
- п. 9.2 ( при 4-х полосах и более запрещен.. далее по тексту ),
- п. 8.6 ( после поворота ТС не должно оказаться на полосе .. короче, на встречке )
- п. 11.5 - запрет на обгон ТС с выездом на встречку в конце подъема и в условиях ограниченной видимости.
И все - более прямых запретов выезда на встречку, 12.15.3 в старой редакции КоАП, в ПДД нет.
Что делает система ( реальная опасность выезда на встречку не обсуждается! - постановка задачи верна)
- подгоняет нарушения, какие только можно, под 12.15.3 КоАПа и нововведенную 12.15.4 КоАП.
К ним относятся:
- нарушение требования разметки, скажем, 1.1 ( одинарная сплошная ) или предписывающего ( не запрещающего!!! ) знака 4.11 ( Движение прямо ) ( можно не стану номера знаков на память приводить - память уже не та ), "кирпич" и.т.п. , что можно за уши притянуть к "встречке"( См. ПП ВС на эту тему ).
Реально, многие из этих нарушений опасны, но, имхо, это необходимо изложить в ПДД в виде прямых запретов, а не заниматься трактовкой этих ПДД каждые 2 года.
Имхо, ПДД устарели, как и большинство ГОСТов, и нужен системный подход к решению проблемы, а не ущербные фантазии законодателей.

И заметьте - ответственность водителей возрастает, а где же возрастание ответственности инспекторов ГИБДД за неправильное применение норм закона, возрастание ответственности их же, вкупе с дорожными службами, за отвратительное состояние ( даже нынешний ГОСТ отдыхает ) дорожного полотна, дорожной разметки и дорожных знаков, ответственности судей за явно предвзятую трактовку НПА, почему в 21 веке судами принимаются к производству деле без фиксации АПН техническими средствами и.т.п?

ПыСи.
По статистике порядка 60%-тов официально зарегистрированных ДТП произошло по причине: "Водитель не справился с управлением".
Учимся читать меж строк...
Ничто не вечно под Луною
Ми-Шумка
Капитан
Капитан
 
Возраст: 67
Стаж: 17 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 778
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: РИО-3 АТ
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 47 раз.
Награды: 1
Золотое перо клуба (1)

Сообщение demolution » 12 сен 2007, 20:08

Если дорога например такая что одна полоса в одну и одна в другую - со сплошной посередине, ну или типа более чем с с одной полосой в каждую сторону и соотвественно двойной сплошной посередине, и например упало дерево или заглохла фура и перекрыто полностью движение в одну из сторон, то:

1. за объезд по встречке - номинально да, штраф 1500 или скока там вы написали.

но:
2. тут вступает в силу понятие "малозначительности нарушения". Т.е. если вы оказались в такой ситуации, и объехав по встречной не создав помех втречному движению и соблюдя все меры предосторожности и безопасности, то будучи оставленными гаишником за углом - можете сетовать на малозначительность нарушения. Поидее если вести беседу культурно, то поедете дальше без потерь. Если гаишник - "оборотень в погонах" и очень сильно жаждит наживы, то придется получить от него квитанцию и оспаривать в суде.. там малозначительность 100% подтвердят.


Вообще не помню точно где в интернете, помоему на steer.ru было интервью с каким то шишкой ГАИ и этот вопрос ему тоже задавался.
demolution
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 22 дня
Сообщения: 245
Откуда: Москва, ЮАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage OLD 2003 МКПП (Автотор)

Сообщение HunterUR » 12 сен 2007, 20:40

А почему сразу - в СУДЕ? Эти два слова - ОБЪЕЗДОМ ПРИПЯТСТВИЯ обязательно должны были быть записаны? Просто тот кто это писал, ездит как хочет, а ГИБДДушник тоже человек. Объехал ты аварию через две сплошных - делись денежными знаками с инспектором, или бегай по судам, которые можно и переносить на другой срок. И не факт, что решение будет принято в твою пользу. У нас, в Миассе, прав тот у кого больше прав, преценденты есть.
Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть как мимо проплывает труп твоего врага. (индейская мудрость)
HunterUR
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 64
Стаж: 18 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 223
Откуда: Миасс
Имя: Валерий
Автомобиль: Nissan X-Trail
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 2 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1)

Сообщение NoNamer » 12 сен 2007, 21:12

JUMO писал(а):На самом деле нуна смареть ПОЛНУЮ формулировку статьи - раньше там речь шла оп двухполосной дороге с 2 сплошными и фактически вводила наказание за объезд препяцтвия слева што запрещено по ПДД .

Maximus писал(а):Полная формулировка статьи 12.15 ч.3:

"Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия."

...и все равно непонятно... о чем идет речь-то? О
JUMO писал(а):двухполосной дороге с 2 сплошными
или как?

demolution писал(а):2. тут вступает в силу понятие "малозначительности нарушения".

А это откуда? Тоже в правилах написано?
Одним коньяк расширяет сосуды, другим - еще и самомнение.
NoNamer
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 1 месяц 6 дней
Сообщения: 224
Откуда: Россия, Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа Sorento
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение Sher-Khan » 12 сен 2007, 21:21

а у кого-то уже были случае, когда при ДТП, например, один мент был непосредственно на месте аварии, а другой "за углом" ловил вроде бы ни в чём не повинных водителей??? или вам на дорогу падало целое дерево, которое перегораживало всё полотно? сколько не езжу, за свой короткий стаж ещё ни разу на такие сложности не натыкался. при аварии как правило ставят знак аварийки и ментам уже не до проезжающих мимо. при дорожных работах стараются регулировать потоки. а там где приходится объезжать машины, обычно весят знаки, запрещающие стоянки и остановки этим машинам.
приведите мне реальный пример неувезок, которые обсуждаются в теме...
берегите себя и близких...
Sher-Khan
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 37
Стаж: 17 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 1142
Откуда: Череповец-Москва
Имя: Никита
Автомобиль: всё те же ролики =)
Поблагодарили: 8 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Сообщение -=+DeMoN+=- » 12 сен 2007, 21:33

по обочине тоже двигаться нельзя. если что-то случилось - стоять и ждать.... или правила нарушать...
Уроды все :cens: :cens: :cens: :cens: :cens:
I Am A Leaf On The Wind, Watch How I Soar...
-=+DeMoN+=-
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 6264
Откуда: АД
Автомобиль: Аццкая повозка :)
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 166 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Сообщение demolution » 13 сен 2007, 16:24

NoNamer
про малозначительность - отсюда http://steer.ru/archives/2007/09/06/003967.php
demolution
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 22 дня
Сообщения: 245
Откуда: Москва, ЮАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage OLD 2003 МКПП (Автотор)

Сообщение Maximus » 13 сен 2007, 16:34

Я думаю ненужно вдаваться в крайности, если случилась авария или упало дерево, перегородив проезжую часть, то никто не будет вас штрафовать за то что вы объехали данное припятствие по обочине или с выездом на встречную полусу без создание помех встречному пототоку. Речь идет о том , чтобы при нормальном движение потока не происходило движения по обочине или по полосе встречного движения, что давольно часто всречается ,особенно при плотном движении.
Maximus
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 41
Стаж: 18 лет 4 дня
Сообщения: 18
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение shehs » 13 сен 2007, 16:46

Maximus
Будет! :mad: И я знаю такие случаи у нас в камякии :mad: Всё зависит от того с какой ноги встал утром гаец или как спал с женой :mad: Даже когда нехватает ширины проезжей части из за стоящего транпорта, останавливают достают твой мосх и начинают е....ть :mad:
Нас невозможно сбить с пути! Нам похеру куда идти!(с)
Не случается ничего ,когда ничего не ждешь. Не ждешь ничего тогда когда всё есть. Когда всё есть ты ко всему готов. Когда ко всему готов тогда не случается ничего!(моё)
shehs
Аватара пользователя
Просто гений
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 6 дней
Сообщения: 4675
Откуда: Рассея Коми Сыктывкар
Статьи: 10
Имя: Сергей
Автомобиль: Тойота-камри+коньки+ролики+лыжи
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 56 раз.
Награды: 9
За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За активность I степени (1) За активность II степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2)

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2