Текущее время: 30 июн 2025, 15:48

Кто кого должен пропустить?

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Кто должен уступить дорогу в такой ситуации?

Тот, кто движется по фиолетовой стрелке
50
52%
Тот, кто движется по голубой стрелке
46
48%
 
Всего голосов : 96

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Pal-nirvana » 18 ноя 2012, 00:55

sbs писал(а):фиолетовый должен пропустить.

не должен.
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение igors » 18 ноя 2012, 01:16

Милославский писал(а):Чтой-то я не видел съездов с автобана, на которые можно попасть из левого ряда

Не там ездил.
Вот три полосы плавно переходят в 2 +2 .
Это же тупик :)
Изображение
Голосование радует.
Уже не так страшно :D
igors
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 62
Стаж: 16 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 3804
Откуда: Århus, Ventspils, Анапа
Имя: Петрович
Автомобиль: Киа 2.9, Пассат 1.9 и автоэвакуатор для них
Поблагодарили: 270 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение remun » 18 ноя 2012, 02:40

Я вот смотрю на ваши ответы (я на 2-й стр.)
И :cens: (мона банить на неделю, буду занят) от Ваших знаний ПДД.
Типерь понятно, пачиму у нас Раисся, а не Россия на дорогах… :o
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Константин » 18 ноя 2012, 16:12

Фиолетовый уступает-это ж очевидно.
зы.Т.С. озвучь уже кого признали виновным.
Kia Magentis 2008 АКПП 2л.
Волга Сайбер 2010 2.4 МКПП
Константин
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 25 дней
Сообщения: 832
Откуда: Питер
Имя: Константин
Автомобиль: Киа Маджентис
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение millerpage1 » 18 ноя 2012, 17:42

Представил, что еду за городом по правой полосе по дороге из двух полос. Дорога вертится, а я спокойно пенсионерю в правом ряду. Тут кто-то из второго ряда решил съехать на грунтовку (второстепенная дорога). Тут ясно становиться, что кто со второго ряда, как минимум, должен пропустить меня из правого ряда, а в идеале самому предварительно перестроиться в правый ряд, и оттуда спокойно ехать прямо на грунтовку.
Не надо искать причины, почему что-то нельзя сделать. Надо искать возможности сделать это. (С)
millerpage1
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 13 лет 1 месяц 12 дней
Сообщения: 1408
Откуда: БА (EX-MSK)
Имя: Miller
Автомобиль: RAV4 Hybrid, Ex - Sportage II (2.0 L; 2007)
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 163 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение ГолдЮра » 18 ноя 2012, 18:41

Оба едут по главной дороге. И не важно кто куда с неё поворачивает. Важно только то, что при взаимном перестроении действует принцип помехи справа…. Естественно, в данном случае, уступить должен тот кто едет по фиолетовой траектории…. :vip: Это же очевидно….
Ну, если конечно до развилки дороги не было знаков определяющих обязательность направлений движения по полосам….
ГолдЮра
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 3731
Откуда: Москва, САО
Имя: Юрий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe 4W V6 2.7 AT; Hyundai I30 1.6 AT
Год выпуска: 2003; 2011
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Константин » 18 ноя 2012, 18:59

ГолдЮра писал(а):Важно только то, что при взаимном перестроении

А где там ВЗАИМНОЕ перестроение,синий,как ехал в своем ряду,так и продолжает ехать,никуда он не перестраиваеться.Перестраивается только фиолетовый.
Kia Magentis 2008 АКПП 2л.
Волга Сайбер 2010 2.4 МКПП
Константин
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 25 дней
Сообщения: 832
Откуда: Питер
Имя: Константин
Автомобиль: Киа Маджентис
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение KENIG » 18 ноя 2012, 19:24

remun писал(а):И (мона банить на неделю, буду занят) от Ваших знаний ПДД.

Не ты ли, "знаток правил", не так давно въехал в зад другой машине на ровном месте? Вместо того, чтобы корчить из себя "небожителя", высказал бы свою точку зрения, подкрепив ее соответствующими пунктами ПДД.

Я не понимаю резоны тех, кто выступают за "голубого", приводя при этом совершенно другие рисунки, фотографии и т.д. Мы разбираем конкретную ситуацию, с конкретным знаком, разметкой и т.д. Появление на том рисунке дополнительных разделительных полос, разметки, знаков направления движения по полосам кардинально меняет ситуацию и оценку эпизода. А то тут мы уже на грунтовку съезжаем :z) , которая правда, имеет разметку и 4 полосы!!!
Pal-nirvana, привел конкретные пункты ПДД, применительно к конкретной ситуации. Вот это — подход!
И, повторюсь, мы дискутируем не для того, чтобы любой ценой доказать СВОЮ правоту в оценке коллизии, а чтобы разобраться, как нужно выходить из такой ситуации, чтобы потом не быть назначенным виноватым при разборе ДТП(которого, конечно, лучше всего избежать).
Я внимательно читал все "про" и "контра", и пока остаюсь на той же позиции, за "фиолетового"! На мой взгляд важно учесть, что второстепенная дорога, на которую съезжает фиолетовый, имеет также 4 полосы, и он съезжает на нее не меняя полосы.
Последний раз редактировалось KENIG 19 ноя 2012, 07:47, всего редактировалось 1 раз.
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Yuri_kri » 18 ноя 2012, 19:26

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Но при этом голубой нарушает.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении,
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 7 месяцев 16 дней
Сообщения: 7461
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 663 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение ГолдЮра » 18 ноя 2012, 19:39

Константин писал(а):А где там ВЗАИМНОЕ перестроение,

Объясняю: на рисунке отсутствует разметка, которая в реальности наносится на дороге разделяющейся на ДВЕ …. И тот кто едет по крайней правой, поворачивая налево, не может не пересечь соседнюю полосу движения, если конечно опять же с неё разрешается поворот направо (или как в данном случае в прямом направлении, что совершенно не меняет сути!!!, потому как также не дает возможности проезда без пересечения соседней полосы) !!!

А столько разногласий у народа только потому, что задачка составлена не корректно и не даёт полной картины реальности….
ГолдЮра
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 3731
Откуда: Москва, САО
Имя: Юрий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe 4W V6 2.7 AT; Hyundai I30 1.6 AT
Год выпуска: 2003; 2011
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение sbs » 18 ноя 2012, 19:40

Я ж уже писал
sbs писал(а):А вообще я бы им обоюдку определил. Ибо оба барана заблаговременно не заняли соответствующие полосы.
sbs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 17 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 2131
Откуда: Коломна, Московской обл.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage QLE АКПП Бенз2.0
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 279 раз.
Награды: 3
За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение ГолдЮра » 18 ноя 2012, 19:48

Yuri_kri, совершенно верно…
в реальности, а не на бумажке, нарушение очевидно обоюдное, НО….Это в реальности… :vip:
По практике же, поворачивающий не из своего ряда виноват (почему-то!!) :roll: гораздо меньше, чем тот кто не уступил ему дорогу, находясь слева…. :vip:
ГолдЮра
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 4 месяца 24 дня
Сообщения: 3731
Откуда: Москва, САО
Имя: Юрий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe 4W V6 2.7 AT; Hyundai I30 1.6 AT
Год выпуска: 2003; 2011
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 18 ноя 2012, 20:25

Константин писал(а):синий,как ехал в своем ряду,так и продолжает ехать,никуда он не перестраиваеться.Перестраивается только фиолетовый.
А куда фиолетовый перестраивается? :udiv:
Еще раз:
Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.


ПРОДО́ЛЬНЫЙ, продольная, продольное. Проходящий по направлению длины или расположенный по длине чего-нибудь, ант. поперечный. Продольный разрез машины (на чертеже). Продольная распилка. Продольная сторона здания.
dic.academic.ru › Толковый словарь Ушакова


Забудьте про голубого. Забудьте про знак "главная дорога". Этот знак описывает ТОЛЬКО приоритет. И в этом случае вы будете утверждать, что фиолетовый перестраивался? :roll:
Я утверждаю, что фиолетовый:
1). Выехал на перекресток по главной дороге -> не должен никому уступать.
2). Выехал на перекресток с полосы, с которой не запрещен проезд прямо.
3). Не пересекал никаких сплошных линий
4). Ехал прямо, не крутил руль -> не перестраивался, не поворачивал, двигался в своей полосе
И в чем он виноват? :roll:
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 5098
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение igors » 18 ноя 2012, 20:33

KENIG писал(а): подкрепив ее соответствующими пунктами ПДД.

Увы ,я и знаки не все современные знаю .
А уж правила сколько раз менялись за последние 30 лет :roll:
Но здравый смысл , не побоюсь этого слова — за голубого .
В смысле- фиолетовый неправ .
Он кстати,и ремонт голубому оплатил .
Страшно подумать если полос будет 8 -водители даже средних рядов очень удивятся . :)
Да и присутствие знака "главная дорога" смущает ,все равно он 50 % проголосовавших по барабану :z)
Изображение
Последний раз редактировалось igors 18 ноя 2012, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
igors
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 62
Стаж: 16 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 3804
Откуда: Århus, Ventspils, Анапа
Имя: Петрович
Автомобиль: Киа 2.9, Пассат 1.9 и автоэвакуатор для них
Поблагодарили: 270 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Pal-nirvana » 18 ноя 2012, 21:06

igors,
Твоя картинка похожа на местечко в р-не ВДНХ, как от Яузы ехать, там правда светофор, но думаю если он не работает, то не кому не придет в голову из правого ряда влево поворачивать.
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Константин » 18 ноя 2012, 21:32

ГолдЮра писал(а):Объясняю: на рисунке отсутствует разметка, которая в реальности наносится на дороге разделяющейся на ДВЕ …. И тот кто едет по крайней правой, поворачивая налево, не может не пересечь соседнюю полосу движения,

Разметки нет,так бывает.Если её нет,водитель должен определить траекторию.
А дальше у тебя ошибка,синий никуда не поворачивает,он продолжает движение прямо в своей полосе.То что визуально меняется направление главной дороги,абсолютно не важно.
Mile писал(а):А куда фиолетовый перестраивается?

Он собрался съехать,на второстепенную дорогу,для этого ему надо сначала перестроится в правый ряд.
Mile писал(а):Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Совершенно верно,фиолетовыйвыезжает из своей полосы,в том же направлении,а потом уже он съезжать на второстепенную дорогу.
Mile писал(а):Забудьте про голубого. Забудьте про знак "главная дорога". Этот знак описывает ТОЛЬКО приоритет.

Мы не можем забыть,это условия задачи.
Не только приоритет,но и направление главной дороги.
Mile писал(а):Я утверждаю, что фиолетовый:
1). Выехал на перекресток по главной дороге -> не должен никому уступать.
2). Выехал на перекресток с полосы, с которой не запрещен проезд прямо.
3). Не пересекал никаких сплошных линий
4). Ехал прямо, не крутил руль -> не перестраивался, не поворачивал, двигался в своей полосе

1)Там две полосы,а он выезжает на перекресток и попадает в чужую полосу.Значит должен уступить дорогу.
2.Проезд не запрещен,только надо соблюдать очередность проезда перекрестка.При съезде с главной дороги,должен уступить авто движущемуся по главной.
3.Это-то тут при чем.
4.Крутил или не крутил-это неважно.Траектории пересекаются,и есть правила проезда перекрестка.Сам-то подумай,едешь ты по дороге,перед тобой знак "уступи дорогу"
вертишь ты руль или нет,неважно,уступаешь едущему по"главной".
Kia Magentis 2008 АКПП 2л.
Волга Сайбер 2010 2.4 МКПП
Константин
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 25 дней
Сообщения: 832
Откуда: Питер
Имя: Константин
Автомобиль: Киа Маджентис
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение hammy » 18 ноя 2012, 21:38

KENIG писал(а):Не ты ли, "знаток правил", не так давно въехал в зад другой машине нп ровном месте? Вместо того, чтобы корчить из себя "небожителя", высказал бы свою точку зрения, подкрепив ее соответствующими пунктами ПДД.

так его :roul:
hammy
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 38
Стаж: 19 лет 9 месяцев 23 дня
Сообщения: 17648
Откуда: Moscow-City
Имя: Алекс
Автомобиль: Volvo
Поблагодарили: 1346 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 18 ноя 2012, 22:02

Константин писал(а):1)Там две полосы,а он выезжает на перекресток и попадает в чужую полосу.Значит должен уступить дорогу.
2.Проезд не запрещен,только надо соблюдать очередность проезда перекрестка.При съезде с главной дороги,должен уступить авто движущемуся по главной.
3.Это-то тут при чем.
4.Крутил или не крутил-это неважно.Траектории пересекаются,и есть правила проезда перекрестка.Сам-то подумай,едешь ты по дороге,перед тобой знак "уступи дорогу"
вертишь ты руль или нет,неважно,уступаешь едущему по"главной".


1) В какую чужую? А если бы знака Главная дорога не было, он бы в свою попал, неправда ли? Так вот, знак Главная дорога не имеет никакого отношения к полосам, разметке и т.п. Он только определяет приоритет движения с разных направлений.
2). В каком месте для фиолетового заканчивается главная дорога? :roll:
3). Это к распространенному и усиленно муссируемому здесь случаю, когда главная дорога поворачивает, и есть съезд прямо. Если между полосами на главной дороге есть сплошная, то ее нельзя пересекать, т.е нельзя с левой полосы двигаться в сторону съезда.
4). У фиолетового нет знака "Уступи дорогу". ;) Представь себе зеркальную развилку прямо и направо. Главная дорога поворачивает направо. Голубой (правый ряд) едет прямо. Фиолетовый (левый ряд) поворачивает направо. По твоей логике голубой должен уступить?
Последний раз редактировалось Mile 18 ноя 2012, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 5098
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Pal-nirvana » 18 ноя 2012, 22:05

народ прочтите же ПДД, я вчера две бутылки пива перевел освежая познания в ПДД, так вот этот знак указывает не примыкание второстепенной дороги, а направление главной дороги на перекрестке, это разные вещи! знак указывает, что главная дорога поворачивает влево , соответственно голубой перестраивается, а не фиолетоввй!
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 6 месяцев 24 дня
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Klerk » 18 ноя 2012, 22:09

Константин писал(а):Т.С. озвучь уже кого признали виновным.
Я видел в инете только эту картинку и подобный опрос. Было ли такое ДТП на самом деле я не знаю.

Поскольку мнения разделились, причем, практически поровну и каждая сторона приводит убедительные аргументы, я теперь и сам до конца не уверен, как же правильно, поэтому очень бы хотелось всё же докопаться до истины. В идеале, если бы ответили сотрудники ГИБДД, но таковых на форуме вроде нет…

Sluzhba писал(а):Bang, А вот эта задачка напоминает историю на проспекте мира! :roll:
А можно ссылочку на эту историю? Может быть та тема и есть ключ к решению нашей задачки… :think:
Klerk
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 8 дней
Сообщения: 1758
Статьи: 2
Автомобиль: Rio (2003-2005)
Поблагодарили: 82 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6