Текущее время: 25 июн 2025, 03:00

Мои победы в судах

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Re: Мои победы в судах

Сообщение uidihen » 10 окт 2012, 21:10

skorand писал(а): сделать СЭ

А вот это иногда весело получается.
Эксперты есть и недоучки и переучки)))
А от них все дело зависит потом, а вернее сумма.
Например: Канон.
Экспертиза дает вывод о предполагаемой стоимости восстановительного ремонта. Но эксперт должен изучить дело и посмотреть, а не было ли восстановлено ТС.
По факту ТС восстановлено у официального дилера за 2200 нормо/час. А эксперт пишет в судебной экспертизе 3500 нормо/час.
И судья отклоняя все остальные доводы по реальному ущербу, по вызову эксперта, по назначению повторной экспертизы выносит решение.)))
Так что из-за экспертов вообще веселье может быть.
Рекомендую написать ходатайство о направлении судебной экспертизы в экспертные учреждения, которые могли бы сделать адекватную судебную экспертизу.
Ищите. Общайтесь.Вообщем русская рулетка)))).
Если бы люди были справедливы, юристы ушли бы на отдых…
(арабская пословица)
uidihen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 16 дней
Сообщения: 64
Откуда: Москва
Имя: Серж
Автомобиль: Cerato KOUP, SUBARU Legacy
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение blondinka » 10 окт 2012, 21:28

[quote :( .
Последний раз редактировалось blondinka 22 дек 2013, 12:59, всего редактировалось 1 раз.
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение advokat » 10 окт 2012, 21:37

blondinka писал(а):Возможно, мнеэто потребуется.

если восстановила до суда — едещь на перекресток и приводишь машину в доремонтное состояние :D ;)
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 20 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Мои победы в судах

Сообщение blondinka » 10 окт 2012, 22:00

[quote=" :(
Последний раз редактировалось blondinka 22 дек 2013, 13:00, всего редактировалось 1 раз.
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение skorand » 10 окт 2012, 23:04

blondinka писал(а):В протоколе СК расписалась, что оплачивает СЭ?
Какие вопросы Вы поставили перед СЭ и как Вы выбирали судебного эксперта?
КМК, тянут время, но может ошибаюсь.


СК расписалась. мы на первом заседании сразу сказали , что у нас вопросов к эксперту нет. Ск тоже, но на 4ом вдруг у СК появились вопросы.
skorand
Старший сержант
Старший сержант
 
Стаж: 15 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SPORTAGE KM 4WD 5МКПП 2Л
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение blondinka » 10 окт 2012, 23:34

[ :( :( .
Последний раз редактировалось blondinka 22 дек 2013, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение автовладелец Сергей » 16 окт 2012, 20:02

Уважаемые форумчане, помогите решить вопрос. Как мне поступить. Ситуация банальная. Новая хундай солярис. 4000 км пробегу. Парковался на территории больницы и не заметил высокий пень. Замял правый порог и кромку двери. Вызвал гаишников, сделали схему. Сделал фотки и пня с краской и жестянки. Сделаю оценку ущерба. Как считаете дело бросовое или нет если обращусь в суд. Иск предьявлю больнице. Пень недоотпиленный находится средь асфальта на парковке. Просто попал в слепую зону при повороте направо.
автовладелец Сергей
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 12 лет 8 месяцев 8 дней
Сообщения: 1
Имя: Сергей
Автомобиль: Хундай Солярис
Год выпуска: 2012

Re: Мои победы в судах

Сообщение аналитик » 17 окт 2012, 16:44

аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Мои победы в судах

Сообщение аналитик » 22 окт 2012, 12:28

Очередное дело.
Ну не безоговорочная победа, но 220 тыщ. виновнику ДТП сэкономил.
Изображение
Изображение
Изображение
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Мои победы в судах

Сообщение uidihen » 23 окт 2012, 23:45

uidihen писал(а):а не было ли восстановлено ТС.

т.е. не было ли восстановлено транспортное средство.
У нас в материалах дела имелось: заказ — наряд, акт выполненных работ и т .д по восстановлению поврежденного транспортного средства. А эксперт это не учел.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
аналитик писал(а):Ну не безоговорочная победа

Опять КАНОН.(((
Вы довольны экспертизой?
Если бы люди были справедливы, юристы ушли бы на отдых…
(арабская пословица)
uidihen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 16 дней
Сообщения: 64
Откуда: Москва
Имя: Серж
Автомобиль: Cerato KOUP, SUBARU Legacy
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение blondinka » 24 окт 2012, 00:46

uidihen писал(а):uidihen писал(а):а не было ли восстановлено ТС.

т.е. не было ли восстановлено транспортное средство.
У нас в материалах дела имелось: заказ — наряд, акт выполненных работ и т .д по восстановлению поврежденного транспортного средства. А эксперт это не учел.


СудЭксперт и просто эксперт не должен учитывать работу сервиса. Мало ли что и по какой цене сервисмены
отремонтировали. А если дядя Вася ремонтировал? Судэксперт должен брать расценки дяди Васи?

Это СУД по совокупности доказательств (экспертиза, калькуляция или заказ-наряд) должен выносить решение,кмк.
Есть четкая ст.15 ГК РФ на этот счет.

Вышесказанное относится по возмещению ущерба по КАСКО по калькуляции или по ОСАГО.
Ремонт ТС по КАСКО по направлению страховщика совсем другая кухня.
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение аналитик » 24 окт 2012, 16:21

uidihen писал(а):Опять КАНОН.(((
Вы довольны экспертизой?

Судя по фото поврежденного автомобиля с места ДТП — это реальный размер ущерба. СК вообще насчитала порядка 1,2 млн ущерба и затоталила авто при его рыночной стоимости в 1,5 млн.
Так что оснований не доверять Канону — у меня нет.
Тем более, что не первый раз сталкиваюсь с ними.
ттт, пока претензий не было.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
blondinka писал(а):Это СУД по совокупности доказательств (экспертиза, калькуляция или заказ-наряд) должен выносить решение,кмк.
Есть четкая ст.15 ГК РФ на этот счет.

Либо по экспертизе, либо по фактическим затратам.
Но доказать фактические затраты - очень и очень проблематично.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Мои победы в судах

Сообщение uidihen » 25 окт 2012, 22:50

blondinka писал(а):не должен учитывать работу сервиса.

Не просто должен, а обязан исследовать все дело, все доказательства, имеющиеся в деле.
blondinka писал(а):А если дядя Вася ремонтировал?

А про дяду Васю никто и не говорил. Машина с пробегом менее 5 лет оценивается в соответствии с Методикой экспертов по ценам официального дилера. Машина восстановлена у официального дилера. Таким образом формируется реальный ущерб.

Однако никто не умоляет действие суда, т.к. для суда ни одно доказательство не имеет преимущественной силы, поэтому суд должен был оценить все имеющиеся доказательства.
В моем случае экспертиза страховой и восстановление у официального дилера представляют доказательства.
И по этим данным мы должны были много.

А вот по судебным экспертизам сумма уменьшена, но нам мало, т.к. реальный ущерб именно от этого ДТП меньше предъявленной суммы.
Откуда эксперт взял цену 3500 руб за н/ч тоже не указано. А почему не 8000 руб.
А у нас конкретно то, что машина восстановлена за 2 200 у официалов.
Ну как-то так

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
аналитик писал(а):Либо по экспертизе, либо по фактическим затратам.

А у меня получилось, что трассология и то количество повреждений по судебке надо смотреть, а вот сумму по реальному ущербу.
Если бы люди были справедливы, юристы ушли бы на отдых…
(арабская пословица)
uidihen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 16 дней
Сообщения: 64
Откуда: Москва
Имя: Серж
Автомобиль: Cerato KOUP, SUBARU Legacy
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение blondinka » 26 окт 2012, 11:04

:( :( :(
Последний раз редактировалось blondinka 22 дек 2013, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение uidihen » 26 окт 2012, 13:53

blondinka писал(а): все так хорошо сложилось?

Да все просто. Мы в суд и не обращались. Мы ответчики.
blondinka писал(а):у СЭ выше, чем и Вашего ОД

Да.Именно так. Не все повреждения отнесены к данному ДТП.
blondinka писал(а):Должен был взять среднюю по мониторингу цен ОД Вашего

Ключевое слово — ДОЛЖЕН, но на деле не взял.
blondinka писал(а):кузовного и ремонта

У наст только кузовной ремонт.
blondinka писал(а):с оценкой СК

С оценкой СК не согласен.
blondinka писал(а):ОД выставил счет, а СК не хочет оплачивать?

ОД выставил счет и все замечательно — все оплачено. Вот бы мне так страховая все подряд оплачивала….
blondinka писал(а):ОСАГО

Нека. КАСКО.

Внесу ясность. Авто моего клиента было в ДТП с S500.
Виновник мой клиент.
Касательное ДТП с повреждение ЛКП. Деформация max 5-10 % и то не всех деталей.
Собственник S500 юр. лицо по нефти.
КАСКО в РГС.
Счет 680 000 к оплате.
Вот бы мне так насчитывали по КАСКО в РГС.
Короче в судебке отбились до 320 000 — 120 ОСАГО К оплате около 200 000 .
Но мы не согласны т.к. если посчитать по факту восстановления — то получается н/ч 2200, а это сразу — 65 000 толь ко на Н/ч. Плюс мы не согласны с некоторыми деталями, которые были отнесены к ДТП.
Если бы люди были справедливы, юристы ушли бы на отдых…
(арабская пословица)
uidihen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 16 дней
Сообщения: 64
Откуда: Москва
Имя: Серж
Автомобиль: Cerato KOUP, SUBARU Legacy
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение blondinka » 26 окт 2012, 14:16

:( :(
Последний раз редактировалось blondinka 22 дек 2013, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение uidihen » 26 окт 2012, 15:21

Ну не партизан конечно.

Просто я то говорил про КАНОН, а про обстоятельства са :D мого ДТП меньше
Если бы люди были справедливы, юристы ушли бы на отдых…
(арабская пословица)
uidihen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 16 дней
Сообщения: 64
Откуда: Москва
Имя: Серж
Автомобиль: Cerato KOUP, SUBARU Legacy
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение аналитик » 26 ноя 2012, 08:12

Очередное дело.
Произошло ДТП, пострадавший понадеялся, что РГС ему выплатит нормально, и после экспертизы от СК отремонтировался.
Но, как обычно, выплатили слёзы 23 тыр.
Пришлось подавать иск с требованием провести экспертизу по документам, которая насчитала 83 тыр.
Естественно, решение в пользу истца.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Мои победы в судах

Сообщение blondinka » 26 ноя 2012, 16:21

[quote=" :( :(
Последний раз редактировалось blondinka 22 дек 2013, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
blondinka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 16 лет 9 месяцев 7 дней
Сообщения: 888
Откуда: Московская обл
Имя: Светлана
Автомобиль: Киа Пиканто
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мои победы в судах

Сообщение аналитик » 27 ноя 2012, 13:24

blondinka писал(а):Дима, суд аргументировал как-либо неустойку за 2 дня, вместо 127?

Тем, что СК произвела выплату через 2 дня после 30.
А то, что ее не хватило — то это не проблема СК. Она (СК) свои обязательства выполнила — и даже 1 рубль — это уже исполнение своих обязательств.
Увы, такую позицию занимают наши суды.

blondinka писал(а):По чьей инициативе судебка и сколько времени она длилась?

По инициативе истца, я ж написал))))
Достаточно быстро — в датах не помню, но затягивания не было.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4