Текущее время: 25 июн 2025, 06:05

КАСКО 17 летней авто)))

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение кузька » 17 янв 2025, 14:48

GamaGama писал(а):
6746 писал(а):Т.е. ты ощущаешь работу в режиме вкл-выкл

Не, вообще не ощущаю) она это делает превентивно, срабатывает быстрее, чем дроссель
Только по картинке видно


Именно так, по изменению положения дросселя, ещё до увеличения момента двигателем.
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 24244
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение Andromedich™ » 17 янв 2025, 14:51

6746 писал(а):при том, что на этой муфте, при проскальзывании, высаживается несколько КИЛОВАТТ мощности, как на любом сцеплении


Не путай классическое сцепление, где по сути ВСЕГО ДВЕ соприкосающиеся поверхности. (фрикциона) — плоскость маховика и плоскость диска сцепления. Последний и то подпружинен. И все это не плавает в масле.

А в муфте имеем НЕ ДВЕ соприкосающиеся поверхности (фрикционы) а аж десяток другой (ну я не считал) ибо "дисков" фрикционных много. Пакет целый. И они каждый имеет две стороны плоскости, которыми к соседнем таким же и неочень дискам прижимается при работе и так весть пакет. То-есть плошадь гораздо больше. Да еще они и в масле "плавают"!
Ну и не все сразу намертво схватываются между собой то. Зависит от силы воздействия на механизм приводящих их к зжатию. Ну точно также как и медленно отпускать педаль на классическом сцеплени. Вначале диск цепляет, буксует, еаращивает момен и потом по мере сжатия схватывает намертво и тд.

Ну, как я понимаю это.
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 10 месяцев 29 дней
Сообщения: 22140
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 2467 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение кузька » 17 янв 2025, 16:38

Подсказка — муфта dynamax, или халдекс 4го поколения.
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 24244
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение GamaGama » 17 янв 2025, 16:49

кузька, во, че пишут
Если у нас она же, то она не электромеханическая, а электрогидравлическая
Начиная с четвертого поколения в конструкции муфты произошли очень серьезные изменения, которые кардинально поменяли алгоритм ее работы. Принцип действия остался прежним — передача крутящего момента с помощью пакета фрикционных дисков. Новым является то, что теперь отсутствует дифференциальный гидравлический насос и давление в гидросистеме муфты создаётся мощным электрическим насосом. Передаваемый крутящий момент корректируется блоком управления полного привода с помощью подачи сигнала на клапан управления замыкания муфты.
Разность скоростей вращения колёс передней и задней осей больше не является условием включения муфты полного привода.
Теперь муфта полностью управляется электроникой в не зависимости от условий движения. Благодаря увеличенному почти в 10 раз (до 30 атм) предварительному давлению (по сравнению с Haldex 2 поколения) накапливаемому в гидроаккумуляторе сократилось время необходимое для полной блокировки муфты. Еще одним важным преимуществом является постоянно включенная задняя главная передача.

Блок управления полного привода получает информацию по CAN шине от датчиков: поперечного ускорения, продольного ускорения, рысканья автомобиля, оборотов двигателя, положения педали акселератора, частоты вращения колес, выключателя стоп-сигнала и угла поворота рулевого колеса.
Фактически, главный сигнал на блокировку муфты поступает от педали газа. Например, при ускорениях муфта превентивно блокируется не дожидаясь пробуксовки колес. Работу муфты хорошо заметно при прохождении поворотов под тягой — совершенно явно ощущается как тяга на задней оси доворачивает машину в поворот. Таким образом муфта работает всегда, независимо от вашего стиля вождения.
Еще одно важное замечание — если раньше, в случае вмешательства ABS и/или ESP муфта всегда полностью размыкалась, то теперь при работе ABS муфта размыкается, а при вмешательстве ESP муфта может быть замкнута. Важный момент — муфта Haldex 4 поколения может быть установлена только на автомобили с системой ESP.
Энтропия уже не та.
GamaGama
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 37
Стаж: 15 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 8799
Откуда: MSK
Имя: Антон
Автомобиль: Сантаф чорный
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 781 раз.
Награды: 3
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение 6746 » 17 янв 2025, 22:13

Ну да привод не напрямую электромагнитом а электрика крутит моторчик на магнитной основе а моторчик качает гидравлику.
Что конечно плавнее сжимает фрикционы, электромагнит по своей сути скачкообразно действует.

А насчёт пакет фрикционов и обычное сцепление скажу просто важен теплоотвод и масса сжимаемого металла для поглощения выделяющегося тепла. Потому что это определяет насколько большая мощность может быть выделена на такой муфте.
Так вот масса маховика и корзины сцепления думаю в несколько раз превышает массу этих тоненьких фрикционов в муфте заднего моста
И ещё обычное сцепление прекрасно вентилируется вращаясь и таким образом охлаждается в отличие от муфты которая засунута в корпус этот корпус ещё в корпус

Андромедыч ну ты совсем забыл устройство машины описывая сцепление ты всю корзину с толстенным прижимой шайбой — из металла для поглощентя тепла — просто выкинул на помойку :z) оставил только маховик и диск
Кстати наверное Вам говорили не раз такую фразу "Не езди с нажатым сцеплением пожжёшь корзину"? Просто от перегрева сцепления от выделяющейся там мощности двигателя. ..
Также и в электромуфте если она длительно а тем более постоянно будет работать пропуская 20-30 процентов мощности на задний привод то она просто погорит… Так что практически на 100% уверен что работает она в режиме вкл/выкл…
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение Rainbow » 20 янв 2025, 20:01

Ездил на разных авто с полным приводом. У тойоты был ППП тупо по полтиннику. Сейчас у санты — подключаемый.
Практически никакой разницы нет в поведении авто.
Говорит о том, что грамотно спроектировано и сделано
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 9 месяцев 16 дней
Сообщения: 31486
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение 6746 » 20 янв 2025, 21:16

Rainbow писал(а):Практически никакой разницы нет в поведении авто.
Говорит о том, что грамотно спроектировано и сделано

Говорит о том в КАКИХ условиях ездил. ;)
И я и ОлегRus, попали в занос РЕДЧАЙШЕ, у меня за 18 лет 3-4 случая (крайний с ДТП), у ОлегRus на как раз Санте вообще впервые за много лет, вот и вогнало его в шок.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение кузька » 20 янв 2025, 21:24

6746 писал(а):у ОлегRus на как раз Санте вообще впервые за много лет, вот и вогнало его в шок

Если я правильно понял, то не он попал, и без него, и что явилось катализатором не понятно.
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 24244
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение Александр Т. » 20 янв 2025, 22:21

Изредка и человеки падают на гололёде и получают переломы. Закон больших чисел в действии. За всю жизнь попадают так немногие, но в травмпункте очередь огромная почти всегда.
Так что в жизни всегда остается место для непредвиденной случайности, меняющей весь дальнейший расклад.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 22295
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1555 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение 6746 » 21 янв 2025, 09:20

Саша, да ты старика Дарвина изучил, однако))))
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение Александр Т. » 21 янв 2025, 09:34

Нет. Сам попадал на случайные факторы, резко меняющие планы. "Аннушка уже разлила масло…"
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 22295
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1555 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение Rainbow » 21 янв 2025, 10:09

6746 писал(а):
Rainbow писал(а):Практически никакой разницы нет в поведении авто.
Говорит о том, что грамотно спроектировано и сделано

Говорит о том в КАКИХ условиях ездил. ;)
И я и ОлегRus, попали в занос РЕДЧАЙШЕ, у меня за 18 лет 3-4 случая (крайний с ДТП), у ОлегRus на как раз Санте вообще впервые за много лет, вот и вогнало его в шок.

Ну я конечно в другой географии живу. В других условиях езжу… чего уж там…

На хайлендере я проходил курс контраварийной подготовки. (Уточнение: проходил ДВА курса. Летний и зимний. Спасибо супруге. Подарила) Две недели по вечерам после работы по ледяному полю ездил. Упражнения разные исполнял.
На санте езжу и по снегу, и по льду.
На ППП с переднеприводной машины я сел в 2006 году. Никаких неконтролируемых заносов — ну кроме как во время курса у меня не было.
Естественно, я тренировался и на санте в поселке у себя по ледяным дорогам. И знаю поведение своей машины.
И на заснеженной трассе москва-СПБ
Так что я в курсе, как она ездит и где.
Последний раз редактировалось Rainbow 21 янв 2025, 10:21, всего редактировалось 2 раз(а).
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 9 месяцев 16 дней
Сообщения: 31486
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение VAL090 » 21 янв 2025, 10:13

Но опыта тарана бочиной столб у тебя нет!

Значит тут нечего и спорить! )))
Вот когда сможешь, приходи! )))
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение Rainbow » 21 янв 2025, 10:16

Точно. Пойду, сломаю столб. Потом приду

https://youtu.be/VG7ov033yG4?si=YWjMtCvyRHcxIxdR
Последний раз редактировалось Rainbow 21 янв 2025, 10:27, всего редактировалось 1 раз.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 9 месяцев 16 дней
Сообщения: 31486
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение 6746 » 21 янв 2025, 10:24

Александр Т. писал(а):Нет. Сам попадал на случайные факторы, резко меняющие планы.

Ну как нет?? ;) Ты фактически изложил основу его теории эволюции :z) случайной мутации генов меняющей дальнейшее развитие популяции
Александр Т. писал(а):в жизни всегда остается место для непредвиденной случайности, меняющей весь дальнейший расклад.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение Rainbow » 21 янв 2025, 10:47

VAL090 писал(а):Но опыта тарана бочиной столб у тебя нет!

Значит тут нечего и спорить! )))
Вот когда сможешь, приходи! )))

Во время прохождения курса инструкторы давали задания поездить как с включенными электронными помощниками, так и без них. Ну у кого можно было отключать. Не на всех машинах отключаются кнопкой.
На горце ESP отключалась кнопкой. И ты чувствуешь разницу в поведении.
Но базово конечно учили ездить с подключенными системами. Ты ведь ежедневно их не выключаешь
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 9 месяцев 16 дней
Сообщения: 31486
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2651 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение GamaGama » 21 янв 2025, 11:37

Ну вот, на 90 под малым газом подключает чутка на сухом асфальте)
Изображение
Энтропия уже не та.
GamaGama
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 37
Стаж: 15 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 8799
Откуда: MSK
Имя: Антон
Автомобиль: Сантаф чорный
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 781 раз.
Награды: 3
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение кузька » 21 янв 2025, 11:43

Ничего себе у тебя понятие малый газ)
Или это спорт драйв мод?
У меня выше 2к обычно только на разгоне бывает
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 24244
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение GamaGama » 21 янв 2025, 11:58

кузька, не, это "комфорт", но передачу скинул вниз, поэтому обороты такие. Лёгкое ускорение
Я спустя два года владения машиной обнаружил, что у меня есть режим "смарт", который сам меняет эко-комфорт-спорт, и делает это весьма удачно) и никакой ядовито-красной приборки в спорте, что немаловажно)
Энтропия уже не та.
GamaGama
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 37
Стаж: 15 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 8799
Откуда: MSK
Имя: Антон
Автомобиль: Сантаф чорный
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 781 раз.
Награды: 3
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: КАСКО 17 летней авто)))

Сообщение 6746 » 21 янв 2025, 13:17

GamaGama писал(а):на 90 под малым газом подключает чутка
спасибо.
т.е легкое ускорение, сухой асфальт и 20% на попу, 80% на перед? Интересно… :think:
ИМХО, на 20% подключен зад, так как обороты передних и задних колес равны, то фрикционы муфты вращаются фактически с равными угловыми скоростями и их можно чуть поджать без проскальзывания — а значит и без нагрева :think:
И так передать немного на попу, разгрузив перед без существенного нагрева муфты…интересно :pst:
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6