Текущее время: 19 авг 2025, 06:08

Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение SiD » 29 сен 2010, 16:18

Номера дочери и тещи оформлены на меня (мегафон) - теща ушла в минус, через какое-то время мегафон просто списал тещин долг с номера дочери и фсё..... аля-улю - гони гусей....

ПыСы: Правда СМС прислали, что бабки взяли они и за что (точнее кого)
Модератор (лат. moderator, от moderor — умеряю, сдерживаю) - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
SiD
Аватара пользователя
Редкостный хат
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 11 месяцев 24 дня
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: OutLander XL
Поблагодарили: 16 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение Хряк » 29 сен 2010, 16:30

мтс
когда-то давно (5-6 лет) проверял звонки дочи
номера типа 9999999999, 00000000000, 8888888888, ни времени вызова ни продолжительности, тока денег немерянно списано. разбор в офисе принес извинения и возврат денег через какое-то время. Но мог бы и внимания не обратить.

запрос баланса по телефону дает отрицательную сумму, хотя ещё вчера там было, допустим, 40 рэ.
тупо смотрю баланс в инет-помощнике- на нач.мес 100, израсх. 50, остаток минус 20. (цыфры условные, реално были большие)
разбор по телефону принес убежденность, что они там дурку валяют и не понимают что им от меня надо, типа всё правильно. Как в первый раз видят, и программу и как с ней работать, все переспрашивают, щитают на калькуляторе, переключают (соединяют туда-сюда). Потом записывают заявку, через неделю-две перезвоним. Перезванивают, извиняются, говорят, программа сбоит и проч. лабуду. Деньги возвращают или нет не знаю, трудно отследить. Такое было не раз и не два и не на одном номере. У меня их 3 на разных тарифах. И каждый раз замечаешь случайно, каждый же раз их проверять не реально.
Последний раз, кстати так и не перезвонили и не извинились, хотя в заявке спецом отметил, что я жду объяснений.
Ещё пять тысяч вёдер и Золотой Ключик у нас в кармане
Хряк
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 62
Стаж: 17 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 535
Откуда: Химки
Имя: Саша
Автомобиль: Kia Sportage KM 4WD, MT, 2.0, бенз, 4074 EX, чёрный
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение ШуБр » 29 сен 2010, 17:26

Я так понял, что не увижу ответа на вопрос "как покупалась симка".
Но прозвучало уже в другой вариации.

Давайте всё-таки отделим "покупку симки" и "заключение договора".
первое - фикция (в том числе и коробочные варианты)
второе - документ, который тот же МТС не нарушает ни на шаг.

Если же "симки покупаются" в палатках метро, митино и т.п. якобы "официальных местах" вроде Лошана, то ikm правильно сказал - вы дефакто подписали договор! И все те услуги, которые туда запихал оператор. И винить в этом можно ТОЛЬКО СЕБЯ! Хотелось халявы: за 50р 150р на счету? Получите. Вы же просили :D
Меня умиляют подобные разговоры, чесслово. Мои все номера были оформлены в офисах. Покупался именно кнтракт с симкой, номером и договором. Желтые такие бумажки. Второй экземпляр дома лежит у владельца.

Это примерно как с виндами. Когда берем винду вместе с ноутом, то в ней еще куча хлама в виде сторонних программ и кучей допуслуг. Поставив с нуля свою, чистую, получаем больше скорость работы и отсутствие головняка с навязанными услугами.
Чудес не будет. Покупайте КОНТРАКТЫ, а не коробочки в переходах.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 7 месяцев 6 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение Bang » 29 сен 2010, 17:37

Гражданский Кодекс:

Статья 433. Момент заключения договора

1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.
2. Если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества (статья 224).

Статья 434. Форма договора

1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.


Выставление симки на продажу - оферта.
Покупка симки - акцепт оферты и получение имущества.
Договор заключен.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 22 дня
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение -=+DeMoN+=- » 29 сен 2010, 17:48

а я вот на телефон на свой в месяц трачу 2.5 - 3 тысячи.
И у меня все хорошо и все устраивает.
И никто ничего не ворует, ибо детализация приходит каждый месяц мне на почту.
И по пчелайну (модем) и по Мегафону. И как-то никто не ворует ничего... Может, я в другой стране живу? или руки у меня другие - ровные... :think:
Конечно, Мегафон в этом месяце на мне по полной отыгрался - на роуминге :z)
I Am A Leaf On The Wind, Watch How I Soar...
-=+DeMoN+=-
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 3 месяца 18 дней
Сообщения: 6264
Откуда: АД
Автомобиль: Аццкая повозка :)
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 166 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение Жора » 29 сен 2010, 19:14

SSMike писал(а):Пупею над народом!!! :o
На форумах сутками по клаве стучать -- на это время есть. А раз в месяц зайти в Интернет-помошника и посмотреть какие услуги (платные или бесплатные) подключены, ненужные отключить, нужные включить -- это влом. Или поставь на комп MobileBalance и контролируй свои расходы хоть каждый час. За свою лень и раздолбайство каждый платит сам!!!

У меня не включена услуга "Родные города" это видно и из интернет помощника и оператор справочной службы тоже видит что услуги нет, а деньги за нее эту услугу снимаются каждый день уже в течении 2 и даже более лет!!!
По моим подсчетам там набежало 700-900р.
Не кисло? Если все это на совершенно ровном месте!?
Хорошо, что приняли заявку и разберутся и вернут деньги!!!
Кстати в МТС очередь на рассмотрение подобных заявок, аж на 2-3 дня как минимум!!! :udiv:
Так что это не один я такой кто сутками стучит по клаве! :oops: Нас много!!!:)
А еще больше тех кто видет напротив услуги в графе стоимость 00р. и спит спокойно пока тырят его деньги! :D
А сколько людей у которых вообще нет интернета!?
А сколько таких, которые при описании условий тарификации вообще слабо понимают о чем речь, надеясь на порядочность оператора в лице представителя фирмы!? :)
Согласие есть продукт, при полном непротивлении сторон.
Жора
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 57
Стаж: 20 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5892
Откуда: Москва
Имя: Жора
Автомобиль: Geely Coolray/ Рест 2024
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 127 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За активность I степени (2) Мудрость клуба (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение Жора » 29 сен 2010, 19:54

Shumный Бродяга писал(а):
Жора писал(а):Бесплатная она только до 1 октября сего года!! Далее за нее списывают аж 3.50р в день!!!
Причем, ВНИМАНИЕ!! Эта опция является взаимоисключающая с услугой "Годовой контракт 15% скидка" !!!!

удивительно, правда? :)
Все эти, так называемые, нюансы и "хищения" прописаны русским по-белому в описании тарифов.
Просто прежде чем что-то делать илименять, не надо лениться - прочитай все знаки вопросиков и хелпа. Там ВСЁ детально разжёванно даже для параноиков :)

.



Ну я то все внимательно почитал и вовремя отключил "полезную" услугу!
A вот других хочу предупредить! :) Вдруг кому то и пригодится! :roll:
Кстати запрятана она так что не сразу найдешь!!!
В буклетах, что раздает МТС на улицах города и в салонах связи про нее вообще не слова!
А в интернет помощнике ее тоже сразу не обнаружешь
Если человек не живет в интернет помощнике, то может и не догадаться, а если и догадался то напротив услуги стоит стоимость - 00!!!
Что волноваться!? Сегодня же не 1 октября!
Услуга "Баланс под контролем" тоже имеет стоимость - 00! Но это не так! И уже сегодня!
Стоимость 3.30 в месяц. Пустячок конечно!!! Но факт остается фактом!

Теперь по поводу МТС
Я в МТС отрабил почти 4 года лучших лет своей жизни!
Являюсь абонентом этого оператора с 1998года, на сегодняшний день имею 6 действующих номеров, этого же оператора, оформленные на меня лично!
Поэтому считаю, что имею предсставление о чем говорю и пишу!
Господа писатели!! Будьте еще и читателями!!! Уважайте чужой труд, читайте внимательно и давайте без оскорбительного пренебрежения!!!
Если конечно Вам доступны подобные опции! :D
Согласие есть продукт, при полном непротивлении сторон.
Жора
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 57
Стаж: 20 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5892
Откуда: Москва
Имя: Жора
Автомобиль: Geely Coolray/ Рест 2024
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 127 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За активность I степени (2) Мудрость клуба (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение SSMike » 30 сен 2010, 09:45

Жора писал(а):Услуга "Баланс под контролем" тоже имеет стоимость - 00! Но это не так! И уже сегодня!
Стоимость 3.30 в месяц. Пустячок конечно!!! Но факт остается фактом!


C сайта МТС:

Баланс под контролем — после каждого звонка вы будете получать информацию о его стоимости и остатке баланса. Услуга имеет абонентскую плату, доступна на большинстве тарифных планов.

Стоимость
Подключение услуги «Баланс под контролем» бесплатное.
Абонентская плата — 0,10 руб. в сутки.
SSMike
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 61
Стаж: 15 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 439
Откуда: Москва, САО
Имя: Михаил
Автомобиль: сиДушка Джедая
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 61 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение ШуБр » 30 сен 2010, 10:43

SSMike писал(а):Баланс под контролем

угу. она и есть. очень удобно - сразу пишут сколько сняли и сколько остаток.

3.30 в месяц ничто :)

а вот мегафон за это же просит 30р в месяц! что говорит о том, что МТС хочет, чтобы этой услугой пользовались, а мегафон явно не очень...
кто же больше ворует? если ворует вообще :)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 7 месяцев 6 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение Rio-вод » 30 сен 2010, 12:58

Вызывает интерес опупевший МТС: как они там тырят деньги — с наглой рожей или без?
(с)ытата
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 25 дней
Сообщения: 6634
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Носорог 3,5
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение Жора » 30 сен 2010, 18:39

SSMike писал(а):
Жора писал(а):Услуга "Баланс под контролем" тоже имеет стоимость - 00! Но это не так! И уже сегодня!
Стоимость 3.30 в месяц. Пустячок конечно!!! Но факт остается фактом!


C сайта МТС:

Баланс под контролем — после каждого звонка вы будете получать информацию о его стоимости и остатке баланса. Услуга имеет абонентскую плату, доступна на большинстве тарифных планов.

Стоимость
Подключение услуги «Баланс под контролем» бесплатное.
Абонентская плата — 0,10 руб. в сутки.


C сайта МТС:
Изображение

Добавлено спустя 41 минуту 24 секунды:
Едем дальше!
МТС
Кто-то упомянул про пресловутые платные смс, это вообще отдельная тема!!
Очень удобно оплачивать услуги с телефонного счета путем отправки смс.
Но все хорошее обычно используется не только в хороших целях!
Думаю, что не надо здесь описывать все способы жульничества с платными смс!?

Причем тут МТС!?

Если Вы незнаете точную сумму отправляемого платного смс, пусть Вас не успокаевает то что на Вашем счете не шипко много денег и поэтому в воровать у вас особо нечего!
Возьмут столько сколько надо! Т.е. сколько сколько «стоит» смс!
Несмотря на то подключена ли у Вас услуга «На полном доверии» или подобная,
Ваш баланс уйдет в минус рублей этак на 400-500 в зависимости от стоимости смс!
МТС возмет деньги с Вашего счета и перечислит их «кому надо» Т.е в нашем случае даже те деньги которых физически нет у МТС на данный момент!!
А Вы становитесь должником МТС, потом отдадите.!
Попробуйте заказать какую либо платную услугу в МТС, например "переход на другой тарифный план" или «прямую передачу» на счет другого абонента, если у Вас мало денег на счете!
Получите - Фиг Вам!!!
Для выполнения операции недостаточно средств на счете!!!
И это даже если денег достаточно на саму оплату стоимости услуги или суммы передачи, но их просто останется менее какого-то порога на Вашем счете!
Откуда же такая доброта со стороны МТС, в случае с отправки Вами платного СМС!?
Стоит задуматься!

PS У меня лично был вышеописанный случай в МТС!
Согласие есть продукт, при полном непротивлении сторон.
Жора
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 57
Стаж: 20 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5892
Откуда: Москва
Имя: Жора
Автомобиль: Geely Coolray/ Рест 2024
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 127 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За активность I степени (2) Мудрость клуба (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение Жора » 19 апр 2011, 20:53

Ну вот очередной перл от МТС :[|]: :
Имею сим-ку МТС, месяц назад перехожу на тариф МТС Коннект-4 , без абонентской платы, так как решено использовать сим-ку только для экстренных подключений к интернету и больше не для чего! Сим-ку сую в USB модем, а его в дальний ящик стола.
В интернет помощнике иногда проверяю баланс — хорошая привычка!
Вчера смотрю — 50 р. как ветром сдуло!
За что, куда — не понятно!
Ну мало ли что? Звоним в поддержку терпил МТС.
-Где 50 р?
-С Вас сняли за услугу "Гудок"
-Но я не заказывал никаких услуг, ткм более "Гудок" Зачем мне гудок?
-Трам пам пам, Вам видимо приходили смс с предложениями подключения данной услуги, Вы видимо наджали на кнопку и дали утвердительный ответ — Вот вам и подключили!
Объясняю, что сим-ка используется для инета и живет в USB-модеме, которым не пользовался, поэтому никаких смс не принимал и никаких ответов не давал! Прошу вернуть деньги и отключить услугу!
-Заявка принята, в течении 3-х дней рассмотрим!
Не?! Ну нормально ваще?! Совсем совесть потеряли! С цепи сорвалось ворьё!! :mad:
Согласие есть продукт, при полном непротивлении сторон.
Жора
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 57
Стаж: 20 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5892
Откуда: Москва
Имя: Жора
Автомобиль: Geely Coolray/ Рест 2024
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 127 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За активность I степени (2) Мудрость клуба (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение GD2243 » 20 апр 2011, 20:49

Жора,

Я поставил прогу которая проверяет баланс каждые 10 минуты + после звонка + смс
и если произошло уменьшение суммы то я его вижу и прекрасно отслеживаю…
так что имхо проверить всегда можно

пс в проге есть дневной спис спис за последнюю проверку спис за неделю спис за минусов абон платы… и всё видно

DCi balance
С уважением Константин.
GD2243
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 1459
Откуда: MSK
Статьи: 1
Имя: Костя
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение Жора » 20 апр 2011, 21:01

GD2243,
Эта прога для смартфонов или для телефонов тоже?
Если есть под симбиан, поделись?
Согласие есть продукт, при полном непротивлении сторон.
Жора
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 57
Стаж: 20 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5892
Откуда: Москва
Имя: Жора
Автомобиль: Geely Coolray/ Рест 2024
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 127 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За активность I степени (2) Мудрость клуба (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение GD2243 » 21 апр 2011, 00:22

advokat писал(а):списывается ровно 258 рублей в день



Красиво живете сер, а безлимит по москве типа 100р в день не устраивает?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Bang писал(а):Так кто нибудь расскажет как с МТСа на яндекс карты лазить или нет?
Или тут знатоки авторитетно обсуждающие ОПСОСов на самом деле на уровне "козлы они все"?



Докладываю в течении 4 месяцев лазию через мтс в яднекс карты баланс не изменился ни на 1 копейку.

Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:
Жора писал(а):Эта прога для смартфонов или для телефонов тоже?
Если есть под симбиан, поделись?


У меня она не запустилась на смартфоне, только на полноценном вин мобиле .

для нокии и андройда ищу но не спешно если найдешь поедлись...

ПС
по теме сабжа
я плачу 17 р в день за анлим на МТС, + у меня аккумулятор на 100-150 минут я всегда укладываюсь а счет только из абон платы лего мониторить).
С уважением Константин.
GD2243
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 1459
Откуда: MSK
Статьи: 1
Имя: Костя
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение della street » 21 апр 2011, 01:01

GD2243 писал(а):я плачу 17 р в день за анлим на МТС, + у меня аккумулятор на 100-150 минут

а это что за тариф?
В Интернете встречают по аватарке, а провожают - по умению обособлять деепричастные обороты :vip:

KIA Spectra (Shuma II) -> KIA Sorento 2.5 TD 2007 -> KIA Sorento XM 2.4 2010
della street
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 7 месяцев 16 дней
Сообщения: 7973
Откуда: Москва, СЗАО
Имя: Ирина
Автомобиль: КИА Соренто Прайм
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 8
За верность клубу (3) За доброе сердце (2) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение GD2243 » 24 апр 2011, 16:36

della street,
Это макси актив + опция безлимит в первой минуты
к сожалению теперь это заркытый тариф..
Остались открытые примерно 800-1200р в месяц анлим на мтс + сколько то смс(5-10) + инет (5-25)+ звонки на другие номера (20-100)
С уважением Константин.
GD2243
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 1459
Откуда: MSK
Статьи: 1
Имя: Костя
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение DSS » 24 апр 2011, 17:37

della street писал(а):а это что за тариф?


я пользуюсь Тариф MAXI Plus http://www.mts.ru/tariffs/tariffs/maxi_plus/ + подключиил к данному тарифу услугу "Все, что нужно для общения" что в ней? 300 минут, безлимитные SMS и MMS, безлимитный Интернет и все за 350 руб в мес в Уфе, в Москве 500 руб
Жить, как говориться хорошо,
а хорошо жить - еще лучше!
DSS
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 357
Откуда: Уфа, Республика Башкортостан.
Автомобиль: Sportage КМ 4WD, 2.0 бензин, МКПП, черный люкс.
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение GD2243 » 24 апр 2011, 22:58

300 минут== это нас все или только мтс?
С уважением Константин.
GD2243
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 1459
Откуда: MSK
Статьи: 1
Имя: Костя
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Способы Хищения средств у абонентов сотовых операторов

Сообщение della street » 25 апр 2011, 00:22

DSS,
спасибо за информацию!
GD2243 писал(а):300 минут== это нас все или только мтс?

на все
http://www.mts.ru/tariffs/paketu/
В Интернете встречают по аватарке, а провожают - по умению обособлять деепричастные обороты :vip:

KIA Spectra (Shuma II) -> KIA Sorento 2.5 TD 2007 -> KIA Sorento XM 2.4 2010
della street
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 7 месяцев 16 дней
Сообщения: 7973
Откуда: Москва, СЗАО
Имя: Ирина
Автомобиль: КИА Соренто Прайм
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 8
За верность клубу (3) За доброе сердце (2) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6