Кто кого должен пропустить?

Как будем ехать из крайнего левого прямо?

проблема с этими фото в том, что на второстепенной дороге одна полоса. в этом случае ясно, что съезд туда только с правой. в нашем случае полос на второстепенной две. поэтому и разночтения.

[кузька]

Mile, Женя, с дуба рухнул?

Добавлено: Ср ноя 21, 2012 6:20

Женя, с дуба рухнул?

[Строго] Вопрос не по существу задачи.

[Вальяжно]. И хде тот дуб? Не, Слав, такой распорядок дня и ночи случился. "На том свете отоспимся"©ДМБ.

Поясни, пожалуйста, для чего на этом фото установлен знак о котором мы так долго спорим?

Лучше спроси у тех, кто его ставил!

Содержательный ответ. Ты, видимо, по трассам мало катаешься, такиих перекрёстков и знаков на трассах, не в городе
(или приведи пример с городом), пруд пруди. Можно ещё нарыть, вспомнить только нужно.

Ок, но для чего знак ты не ответил.

Ответил. Дает приоритет движущимся по кривой перед выезжающими с прямой.

Для кого и для чего определён приоритет?

То же самое. см. выше.

Как будем ехать из крайнего левого прямо?

Разметка -> явное указание направления полосы/дороги -> прямо — другая дорога -> съезд из правого ряда.
Или
Разметка -> явное указание направления полосы/дороги -> выезд из полосы -> маневр -> Раздел 8 ПДД. -> уступить правой полосе.
(Что из них точно не уверен).

Очень хорошо, что ты признаёшь, что этот знак определяет приоритет движущихся по главной дороге над теми кто с неё съезжает, а
не только для определения приоритета над встречкой.
Так посмотри внимательно на схему, суть там абсолютно та же и приоритет там
определён для тех же случаев, плюс к тому на схеме движущиеся по главной имеют приоритет над встречкой.
Таким образом, фиолет обязан занять крайнее правое положение для съезда или пропустить голубого приближающегося к нему на перекрёстке справа!

Ты, видимо, по трассам мало катаешься, такиих перекрёстков и знаков на трассах, не в городе
(или приведи пример с городом), пруд пруди. Можно ещё нарыть, вспомнить только нужно.

Я катаюсь там, где мне нужно, и проезжаю те перекрестки/развязки, которые мне встречаются!
Рой, рой, только не в тему все это! Вторые твои фото вообще отстой, там и спрашивать нечего, ясно, что желающий съехать с левой полосы должен уступить, ибо съезжает на однополосную дорогу дорогу не из нужного ряда.
А по первому фото? Вчера не было времени толком разглядывать, да и плохо видно там, сколько полос на второстепенной. А тебе не приходило в голову, что этот знак там повесили просто для того, чтобы информировать, что главная дорога уходит влево, по направлению к основному пункту назначения?
Mile,
Похоже, тебе не удастся убедить/переспорить оппонентов, зря стараешься. Есть такой тип людей, которые ни за что не признают публично свою неправоту, и буду упираться до последнего.
Все, с меня хватит, из темы точно ухожу(ибо мне все понятно)! Оппоненты, можете мне не отвечать!

Вторые твои фото вообще отстой, там и спрашивать нечего, ясно, что желающий съехать с левой полосы должен уступить, ибо съезжает на однополосную дорогу дорогу не из нужного ряда.

Повторюсь, для чего тогда там этот знак?!

А по первому фото? Вчера не было времени толком разглядывать, да и плохо видно там, сколько полос на второстепенной. А тебе не приходило в голову, что этот знак там повесили просто для того, чтобы информировать, что главная дорога уходит влево, по направлению к основному пункту назначения?

Для этого есть информационные знаки.

Ты, видимо, по трассам мало катаешься, такиих перекрёстков и знаков на трассах, не в городе
(или приведи пример с городом), пруд пруди. Можно ещё нарыть, вспомнить только нужно.

Я катаюсь там, где мне нужно, и проезжаю те перекрестки/развязки, которые мне встречаются!
Оппоненты, можете мне не отвечать!

Я всё же тебе отвечу.
Ответов по существу у тебя я не увидел, слив не засчитан.
И полемика мне не совсем не интересна, нужна истина.

ИМХО. Соблюдение правил перестроения в движении наиболее слабое место в подготовке водителей. Наблюдаем его выполнение на каждой "клеверной" развязке МКАДА. Один из пунктов ПДД, который регулируется только методом выставления машины инспектора на место перед непосредственным выездом потока на МКАД.

1. Сначала отработать правило ДДД.
2. Если перекрёсток равнозначных дорог, то помеха справа.
3. Классическая задача по перестроению на экзаменах, опять же преимущество у водителя справа. Т.к. переход на правую полосу "должен" сопровождаться снижением скорости, а на левую — увеличением. (Во многих местах главная дорога является трассой на которой частенько разрешены более высокие скорости, чем на второстепенной, но об этом водитель может узнать только после того как попадёт на эту дорогу, и,следовательно, должен заранее сбросить скорость, отработать торможение). Иными словами даже если считать сам перекрёсток пересечением равнозначных дорог, смена режима движения на второстепенной дороге более вероятна, даже если нет знаков — нужно тормозить.
4. Если это считать перекрёстком, то при отсутствии разметки поворот должен быть из правой полосы, опять же в правую.

5. Спорь не спорь — а как решит инспектор на месте, у него с собой всегда найдутся достойные аргументы в пользу одной из сторон, так и будет.

если сам будешь ездить, порой волосы дыбом будут вставать

KENIG, Тююю
У вас из колеи все равно никуда не денешься
Лучше ты к нам -

Вопрос -

А с возрастом все так безаппеляционно начинают рассуждать?
Ну в смысле,что верна только моя точка зрения

Очень хорошо, что ты признаёшь, что этот знак определяет приоритет движущихся по главной дороге над теми кто с неё съезжает

У меня есть к тебе прямой, как главная дорога, вопрос: ты читать умеешь?

Цитата:

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Речь идет о движущемся, т.е. уже находящемся на второстепенной дороге, а не о съезжающем на нее.

Если нет, то продолжай домысливать . И поищи в ПДД указание на свои домыслы. Подсказываю. Раздел 13. Проезд перекрестов.
Успехов!

Похоже, тебе не удастся убедить/переспорить оппонентов, зря стараешься.

Я верю в лучшее в людях.

А вообще ситуация напомнила анекдот.

- Эй, Мухамед, почему у тебя жена идёт впереди мужа? Разве ты не читал Коран?
- Эх, Ахмед, когда Коран писали, минных полей не было. Иди Фатима, иди.

Когда ПДД писали, на дорогах не было столько… Так что мы имеем довольно много мест на дорогах регулируемых по договоренности между водителям (помню в автошколе разбирали парочку подобных ситуаций)… Ага, так они сейчас между собой и договорятся…

Очень хорошо, что ты признаёшь, что этот знак определяет приоритет движущихся по главной дороге над теми кто с неё съезжает

У меня есть к тебе прямой, как главная дорога, вопрос: ты читать умеешь?

Цитата:

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Речь идет о движущемся, т.е. уже находящемся на второстепенной дороге, а не о съезжающем на нее.

Если нет, то продолжай домысливать . И поищи в ПДД указание на свои домыслы. Подсказываю. Раздел 13. Проезд перекрестов.
Успехов!

Я читать умею, ещё я умею пониматьто, что я читаю и вообще я умею работать головой.
Чего и тебе желаю.

Ты вообще о чём ?
Какое имеет отношение п. 13.9 к рассматриваемой схеме?
Здесь работает 13.10 и 13.11. в соответствии со знаком.

Ты вообще о чём ?
Какое имеет отношение п. 13.9 к рассматриваемой схеме?

ОК. Считай, что я рамсы попутал. Просто большинство твоих сподвижников фиолетового (в смысле подвинуть), упорно утверждают, что тот кто на главной дороге всегда прав. Этот мой эпус для них.
Теперь для тебя, более внимательного.
3.10, говоришь? Это — тебе.

Цветные въезжают на неравнозначный перекресток (определяется знаком "Главная дорога").
Цитата:
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
Т.е. МЕЖДУ СОБОЙ они должны считать перекресток равнозначным. Следовательно, МЕЖДУ СОБОЙ они должны считать, что знака "Главная дорога" не существует.
(Это есть строгое обоснование моего постулата: При въезде на перекресток с одного направления фиолетовый и голубой не имеют никаких преимуществ друг перед другом независимо от направления их дальнейшего движения.)

Едем дальше.
Поскольку МЕЖДУ НИМИ знак не действует, то и самого понятия "Главная дорога" МЕЖДУ НИМИ не существует, куда бы она там не поворачивала.
Все приоритеты в отношении МЕЖДУ НИМИ определяются только тем, кто из них совершает отклонение (маневр) относительно первоначального направления движения..

Давай вот именно с тобой обсуждать только этот пункт 3.10. Можем даже в личке. Ты можешь опровергать мое толкование, или предлагать своё.
Но обсуждать я с тобой буду только этот пункт. Договорились?

Ты вообще о чём ?
Какое имеет отношение п. 13.9 к рассматриваемой схеме?

ОК. Считай, что я рамсы попутал.

Это ты зря.

Давай вот именно с тобой обсуждать только этот пункт 3.10. Можем даже в личке. Ты можешь опровергать мое толкование, или предлагать своё.
Но обсуждать я с тобой буду только этот пункт. Договорились?

Ок, давай. Прятаться незачем, истина дороже. Вдруг, Кёниг, решит из анклава выбраться, а мы ему не объяснили как по трассе ездить нужно.
Буду переживать

Ок, давай.

Договорились. Моё видение данного пункта представлено. С удовольствием передаю тебе слово. Жду.

Ок, давай.

Договорились. Моё видение данного пункта представлено. С удовольствием передаю тебе слово. Жду.

3.10, говоришь? Это — тебе.

Цветные въезжают на неравнозначный перекресток (определяется знаком "Главная дорога").
Цитата:
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
Т.е. МЕЖДУ СОБОЙ они должны считать перекресток равнозначным. Следовательно, МЕЖДУ СОБОЙ они должны считать, что знака "Главная дорога" не существует.
(Это есть строгое обоснование моего постулата: При въезде на перекресток с одного направления фиолетовый и голубой не имеют никаких преимуществ друг перед другом независимо от направления их дальнейшего движения.)

Едем дальше.
Поскольку МЕЖДУ НИМИ знак не действует, то и самого понятия "Главная дорога" МЕЖДУ НИМИ не существует, куда бы она там не поворачивала.
Все приоритеты в отношении МЕЖДУ НИМИ определяются только тем, кто из них совершает отклонение (маневр) относительно первоначального направления движения..

Твоя ошибка в трактовке заключается в том, что ты применяешь 13.10 — да, главная дорога изменила направление и соответственно,
для фиолета и голубого перекрёсток равнозначен, но ты не применяешь 13.11, который неразрывно связан с 13.10 и определяет приоритет
приближающегося к перекрёстку справа, т. е. голубого.
Для того и ставят на трассах этот знак, чтобы определить приоритет движущегося по главной над съезжающим с неё!

Твоя ошибка в трактовке заключается в том, что ты применяешь 13.10 — да, главная дорога изменила направление и соответственно,
для фиолета и голубого перекрёсток равнозначен, но ты не применяешь 13.11, который неразрывно связан с 13.10 и определяет приоритет
приближающегося к перекрёстку справа, т. е. голубого.

Я прекрасно понимаю о чем ты говоришь. Мы с тобой договорились, что для них перекресток равнозначен. Тогда переходим к 3.11. ( п.3.11 действительно скользкий). Для этого на рисунке мысленно убираем знак приоритета, который является признаком неравнозначного перекрестка. Кто кому в этом случае должен уступать?

Для этого на рисунке мысленно убираем знак приоритета, который является признаком неравнозначного перекрестка. Кто кому в этом случае должен уступать?

Ты имеешь в виду на схеме убираем знак совсем?

Ты имеешь в виду на схеме убираем знак совсем?

Ага. Пока он есть — перекресток неравнозначен.

Ты имеешь в виду на схеме убираем знак совсем?

Ага. Пока он есть — перекресток неравнозначен.

Тогда пропускает голубой. Это очевидно.
Но нельзя рассматривать эту ситуацию "как будто знака нет", потому как его наличие определяет приоритет
и вменение 13.10 и 13.11.

но ты не применяешь 13.11, который неразрывно связан с 13.10 и определяет приоритет
приближающегося к перекрёстку справа, т. е. голубого.

Голубой приближается к перекрестку справа??? Вы серьезно???
Здесь нет справа дороги, п.13.11 здесь не применяется!!!