Текущее время: 29 июн 2025, 05:13

Кто кого должен пропустить?

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Кто должен уступить дорогу в такой ситуации?

Тот, кто движется по фиолетовой стрелке
50
52%
Тот, кто движется по голубой стрелке
46
48%
 
Всего голосов : 96

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение кузька » 20 ноя 2012, 10:29

SOFAD писал(а):Я не рискнул. Вариант воспользоваться здравым смыслом и уступить друг другу не рассматривался, я правильно понимаю?
Все друг друга учат?

ну да :) задача с ее своими условиями не интересна

Добавлено спустя 40 секунд:
SOFAD писал(а):уступить друг другу не рассматривался, я правильно понимаю?

остановиться и стоять что ли? это не наш метод :z)
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 24251
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2631 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение TENK » 20 ноя 2012, 10:45

кузька писал(а):они оба на дороге, левому надо вправо, а правому налево?

Слав, это правому надо налево, а левому то — прямо. Ты ж не будешь налево с правого ряда поворачивать? :D
Вся загвоздка и путаница этой развязки в том, что главная не под 90 поворачивает, тогда бы и вопросов ни у кого не возникало, а чуть влево уходит.
Это ведь не главная дорога, имеющая изгиб влево и примыкание второстепенной справа, а перекрёсток — смотрим знак
TENK
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 13 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 3416
Откуда: Тверская область, г. Удомля.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA SPORTAGE I/III
Год выпуска: 2000 / 2012
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение ДИКИЙ » 20 ноя 2012, 10:47

TENK писал(а):Это ведь не главная дорога, имеющая изгиб влево и примыкание второстепенной справа, а перекрёсток — смотрим знак…

Можешь внятно объяснить отличие первого от второго, или чем примыкание второстепенной отличается от перекрестка? :udiv:
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 14 лет 2 месяца 19 дней
Сообщения: 6000
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение SOFAD » 20 ноя 2012, 10:50

кузька писал(а):остановиться и стоять что ли? это не наш метод

заранее сбросить газ, пропустить и перестроиться в другую полосу, понимая что дальше возможно придется бортами бодаться.
SOFAD
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 5 месяцев 13 дней
Сообщения: 368
Откуда: Москва/Зеленоград
Имя: Макс
Автомобиль: SORENTO XM FL 2.4 AT
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение кузька » 20 ноя 2012, 10:51

слишком много придумано еще переменных :) зачем?

здесь как дышло, куда повернешь, туда и вышло
и каждый вертит задачу как хочет, от этого и ответы пляшут

ответьте, кто кого должен пропустить по этой схеме, если два тела движутся по этим траекториям а не как иначе, дтп не может произойти, тела могут только притормозить/ускориться
что нарушено, то нарушено, важно не нарушить БОЛЕЕ этого!
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 24251
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2631 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение SOFAD » 20 ноя 2012, 10:58

А почему никто не интересуется — кто-нибудь из них поворотники включал и показывал, куда он двигаться собирается? :D
SOFAD
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 5 месяцев 13 дней
Сообщения: 368
Откуда: Москва/Зеленоград
Имя: Макс
Автомобиль: SORENTO XM FL 2.4 AT
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 20 ноя 2012, 11:01

кузька писал(а):а как между собой два, едущих паралельно, автомобиля должны разъехаться, если разметки нет,они оба на дороге, левому надо вправо, а правому налево?
При одновременном перестроении (выезде из своей полосы) уступает тот, у кого помеха справа.

Давайте сформулирую еще один постулат. При въезде на перекресток с одного направления фиолетовый и голубой не имеют никаких преимуществ друг перед другом независимо от направления их дальнейшего движения.
Допустим, что голубой едет за фиолетовым в одной и той же левой полосе. Фиолетовый продолжает движение прямо, голубой налево. При этом фиолетовый едет медленнее голубого, но оба едут с разрешенной скоростью (мы ведь говорим о соблюдении ПДД ;) ). Если допустить, что голубой имеет преимущество из-за того, что собирается продолжить движение по главной дороге, то голубой должен встать на левой полосе, поскольку:
«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.


А если серьезно.
Если законный акт вызывает какие-то непонятки, то должны существовать подзаконные акты, ведомственные инструкции и т.п., разъясняющие положения данного акта. Возможно, что такие инструкции и существуют. (По крайней мере официальная трактовка ГИБДД озвучена).
Из подзаконных актов нам всем должны быть известны экзаменационные билеты ГИБДД, утвержденные какими-то ведомственными инструкциями.
Примеры из билетов я уже приводил, повторю еще раз:
3015930158
Из них видно, что считать маневром, а что — нет.
Последний раз редактировалось Mile 20 ноя 2012, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5096
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Evgen » 20 ноя 2012, 11:01

Далее следует текст, не относящийся к тематике данного обсуждения:
SOFAD писал(а):А почему никто не интересуется — кто-нибудь из них поворотники включал и показывал, куда он двигаться собирается? :D


не усугубляйте :D Это тогда еще +10 страниц
Evgen
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 3042
Откуда: Брянск
Статьи: 4
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SOUL
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 124 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение кузька » 20 ноя 2012, 11:05

Mile писал(а):Давайте сформулирую еще один постулат. При выезде на перекресток с одного направления фиолетовый и голубой не имеют никаких преимуществ друг перед другом независимо от направления их движения.

я тупой, объясни :) выделенное жирным
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 24251
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2631 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение TENK » 20 ноя 2012, 11:06

ДИКИЙ, да, примыкание — тот же перекрёсток. Об этом замечание?
Когда говорю про "примыкание" имею в виду, что обозначается оно своими знаками, 2.3.4 в данном случае, и уступить тогда (двигаться по главной дороге далее) должен фиолетовый. На перекрёстке, обозначенным знаком 2.1 и соответствующей табличкой "направление главной дороги", голубой, если нет таблички "направление движения по полосе", может ехать только прямо.
TENK
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 13 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 3416
Откуда: Тверская область, г. Удомля.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA SPORTAGE I/III
Год выпуска: 2000 / 2012
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение кузька » 20 ноя 2012, 11:07

Mile писал(а):При одновременном перестроении (выезде из своей полосы) уступает тот, у кого помеха справа.

все верно, а как мы определим маневр обоих машины при выезде с участка дороги с разметкой на участок без онной?
участок без онной, это что? ты сам об этом уже говорил :)
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 24251
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2631 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 20 ноя 2012, 11:32

кузька писал(а): тупой, объясни :) выделенное жирным
Ущучил. :D Поправляюсь.
При въезде на перекресток с одного направления фиолетовый и голубой не имеют никаких преимуществ друг перед другом независимо от направления их дальнейшего движения.
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5096
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение кузька » 20 ноя 2012, 11:35

Mile писал(а):При въезде на перекресток с одного направления фиолетовый и голубой не имеют никаких преимуществ друг перед другом независимо от направления их дальнейшего движения.

ну тогда у нас возникает коллизия :P
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 24251
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2631 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 20 ноя 2012, 11:36

кузька писал(а):ну тогда у нас возникает коллизия
какая? Что они могут ехать куда хотят друг-другу не уступая? :roll:
Могут, до тех пор пока их траектории не начнут пересекаться, и уступить будет должен тот, кто совершает маневр. :P
Последний раз редактировалось Mile 20 ноя 2012, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5096
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение VAL090 » 20 ноя 2012, 11:38

Для пущего интереса, предлагаю делать ставки.
Те кто выиграют — возвращают свое обратно!
Проигравшие — жертвуют в фонд развития КИА-клуба.

Для выяснения правых, вопрос и картинку в первом посту (без дальнейших дорисовок и додумываний) отправить в соответствующий орган, а куда именно, наверное, могут подсказать юристы форума.
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 4 месяца 20 дней
Сообщения: 17194
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2857 раз.

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение KENIG » 20 ноя 2012, 12:13

VAL090,
Отправить картинку куда следует я предлагал еще несколько страниц назад! За официальными разъяснениями!
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Bang » 20 ноя 2012, 12:20

Все предлагают, но никто сам не отправил.
Страна советов.
Рэмбы клавиатурные.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 5 месяцев 1 день
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 20 ноя 2012, 13:28

Bang писал(а):Все предлагают, но никто сам не отправил.
Страна советов.
Рэмбы клавиатурные.

Не в этом дело. Просто у нас форум пейсателей. а не читателей. :P
Nateylia писал(а):Перечитала кучу форумов, везде по этой задаче идет война не на жизнь, а на смерть, процент примерно одинаковый 50/50 :think:
Вот нарыла официальный комментарий ГАИ:
Итак, официальная позиция стражей порядка такова – в указанной дорожной ситуации неправ водитель, едущий по траектории голубой линии (скажем, голубого автомобиля), так как он нарушил сразу два требования ПДД, чо и привело к ДТП. Изначально оба водителя находятся в равных условиях – они едут по главной дороге. Далее, собираясь изменить направление движения, в данном случае повернуть налево, водитель голубого авто должен был выполнить требование п. 10.4 Правил: «Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении». Таким образом, нарушен один пункт Правил.
В дальнейшем, если водитель голубого авто не выполнил п. 10.4, он должен был уступить дорогу водителю фиолетового авто, так как голубое авто для поворота налево перестраивается в крайний левый ряд, по которому движется прямо фиолетовая машина. В данном случае приоритетность регламентирована п. 10.3 ПДД, который требует: «При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам (ТС), движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую он намеревается перестроится». Таким образом, нарушен второй пункт ПДД.

http://www.autocentre.ua/news/law/dtp-n … 49872.html

На форуме полиция россии сотрудник МВД дал понять, что виноват голубой:
В соответствии с п. 8.4., 8.5. ПДД РФ при перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5096
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение igors » 20 ноя 2012, 14:40

Mile, Полная версия выглядит так .
И вопросов по ней очень много.
Не правда ли? ;)



На Ваше обращение, поступившее на официальный сайт ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области сообщаю, что при расследовании причин ДТП (прилагаемая Вами схема), для установления виновности того или иного водителя, необходимы сведения о месте совершения ДТП, обстоятельствах, объяснений участников и свидетелей данного происшествия.

На прилагаемой Вами схеме направлений движения транспортных средств, обозначенных фиолетовой полосой, водитель должен руководствоваться пунктами 8.4, 8.5, 13.10, 13.11 Постановления Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090 «О Правилах дорожного движения» (далее Правила).

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. Согласно схемы, транспортное средство, движущееся в направлении указанном фиолетовой стрелкой, съезжает с главной дороги на второстепенную.

В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
http://ru-vederko.livejournal.com/1335515.html
igors
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 62
Стаж: 16 лет 10 месяцев 2 дня
Сообщения: 3804
Откуда: Århus, Ventspils, Анапа
Имя: Петрович
Автомобиль: Киа 2.9, Пассат 1.9 и автоэвакуатор для них
Поблагодарили: 270 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Кто кого должен пропустить?

Сообщение Mile » 20 ноя 2012, 14:56

igors писал(а):Mile, Полная версия выглядит так .
И вопросов по ней очень много.
Не правда ли? ;)

То-то я смотрю, откуда в правильном (на мой взгляд) определении появились какие-то пункты 10.3 и т.п.. :D
А это оказывается украинские гаишники. :D Те по крайней мере написали, кто виноват.
А Нижегородский так просто зажег. :z)
Ну если так, то и нет смысла с новым запросом в ГИБДД обращаться. Разве что в датское. :roll: Или сразу в Европейский суд. :D
Кстати, как там в Дании такая ситуация разруливается? ;)
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 5096
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7